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moudy
V2EX  ›  问与答

国标插座是工业国里最烂的插座标准么?

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  •   moudy · 27 天前 · 3861 次点击
    今天被 b 站推了个插座科普视频,评论里又是一片对国标插座的讨伐声。

    看了一下讲道理的评论,基本集中在以下几点

    最恶心人的是插头分两脚三脚也就罢了,插座竟然也是分两脚三脚,然后还彼此不兼容。也就是一个国家里实际存在两套插座插头体系,全世界工业国里独一份。。
    相比之下,美标澳标欧标两脚插头兼容三脚插座。英标根本就不提供两脚。
    新国标虽然规定了三脚要带额外两脚插孔,但是机械加工难度,触电门设计难度相比直接三脚兼容两脚依然落了下乘。

    然后是二脚插头灾难般的可靠性。稍微块头大一点的充电器能稳当插在墙上的屈指可数。机场酒店的两脚插座,别说插住了,插上去接不出电来都没啥好奇怪的。
    这里英标和欧标就笑而不语。尤其欧标是下陷式的插座,不夸张的说,正常插到墙上,插头上踩个人都不一定能给踩下来。只有担心插太紧拔不出来的,没听说过担心接触不良松动的。

    最后就是插脚铜片不要求根部包绝缘。叠加易松动的 debuff ,很容易导致能目视带电铜片,增大触电和短路风险。
    第 1 条附言  ·  26 天前
    [科普:这些国际标准电源插头,你认识几个?-哔哩哔哩] https://b23.tv/jhi7tQe
    75 条回复    2024-10-29 20:30:36 +08:00
    Takizawa
        1
    Takizawa  
       27 天前 via Android   ❤️ 3
    这种东西是国外传入中国的,中国的是取了美国标准的部分特点,两脚跟美标是一样的可以直接兼容,因此国标墙插座插充电器掉,美国也掉,这个我实际用过的。德标是两脚圆孔,很紧的原因是插的行程比较长,但是插的也费劲,占用空间也大,另外我也挺疑惑两脚的接地问题怎么解决。至于两脚三脚不兼容的问题,以前有人会强行把三脚的插头地线掰断强行插在两脚上,新国标我猜也有防止这种行为的原因,毕竟美国也不可能全部场景用三脚插座,肯定也有只有两脚于是把地线掰断插两脚的情况发生。国标的两三脚分开,可以兼顾充电器这类对体积有要求的场景,也可以兼顾三脚安全接地的场景,不能说好,但也不能说最垃圾。
    ZeawinL
        2
    ZeawinL  
       27 天前 via iPhone
    视频链接呢
    xenme
        3
    xenme  
       27 天前 via iPhone   ❤️ 17
    看看国内氮化镓便携充电头的设计大小,再对比下英标和其他头子大小和外观

    我用脚投票支持国标两脚插头
    someonesnone
        4
    someonesnone  
       27 天前   ❤️ 1
    机场高铁我都带一个 3 孔转 2 孔的转换器, 稳. 英标的插头太巨大了. 国标只能说不够好, 但是也不是最差的. OP 再看看美标, 还有两个竖/一横一竖/两个竖一大一小的, 也够繁琐. -- 参见 wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_sockets
    datocp
        5
    datocp  
       27 天前
    没想到老外的东西竟然 3 脚直接兼容了 2 脚,厉害。
    欧洲是不是针对苹果要求这破公司不要多事制造标准浪费资源,看看国内电动自行车的充电头就会觉得这些官老爷真会造标准,美其名约安全。。。

    现在的新国标,早些年还见到过圆头线的,以后没机会了,或者得买转换头。

    3 脚就是一种强制左零右火的标准,即便 2 脚我也很注意左零右火,特别是用 2 脚引电给办公位的电脑。目前接收到的经验,左火右零(很多人的电工证真不知道怎么考出来的,害人不浅)会导致米家至少有个型号的开关在断电状态下出现声响,这是插座内就接反的情况。据说也会导致 UPS 在恢复市电的过程出现极端电压烧坏负载设备。
    lxh1983
        6
    lxh1983  
       27 天前 via iPhone   ❤️ 3
    德标的手机充电器插头部分比充电器本体都要大好多倍,真要是用德标那样的会不会又被喷
    sagaxu
        7
    sagaxu  
       27 天前   ❤️ 3
    新国标 GB 1002-2024 ,规定了插销有绝缘护套,国外也是最近几年才加的。

    二脚三脚全世界都区分,这是由需不需要接地决定的,一刀切改成三脚的,充电头得多大?

    两脚插座接触不良或者容易掉下来,那都是以前那种兼容圆孔的两脚插座,前几年的新国标之后就没这个问题了。
    dya
        8
    dya  
       27 天前
    有地线的插头或插座为什么不能做成一排 3 个触点?为什么一定要做成三角形的触点?我觉得如果可以设置成三个触点排成一排就行了。中间的触点可以做成地线。有些不需要地线的插头(充电器/风扇插头/电视插头等等)可以做成两个触点。需要地线的插头可以做成三个触点。插座统一做成一排平行的 3 个插口的。这样省地方也省材料啊。
    DOLLOR
        9
    DOLLOR  
       27 天前
    如果考虑到插座带安全门的话,就是另一回事了。
    带安全门的三孔插座,必须地线先插入,才能顶开安全门,这就断绝了三孔插座兼容两脚插头的可能。
    当然也可以像英标那样不提供两脚插头,但代价就是插头没法做小,而且不能任意方向插入。
    Greendays
        10
    Greendays  
       26 天前   ❤️ 5
    Raynard
        11
    Raynard  
       26 天前
    国标两脚能插英标,英标插不了国标。

    新国标都能插紧,旧的的确松
    adoal
        12
    adoal  
       26 天前
    同一个标准体系里的两脚和三脚形状不兼容确实有点尬
    moudy
        13
    moudy  
    OP
       26 天前
    @xenme 大小还决定了好用程度。安克之前 65w 充电器国标的都得赠一个插墙支撑外架,欧标虽然长出了一点,直接一体。用起来的手感欧标好太多了。
    moudy
        14
    moudy  
    OP
       26 天前
    @Raynard “新国标都能插紧”是真没见过能插紧的插座是啥样的。你所谓的能插紧是相比老国标。跟英标欧标比,连三脚的紧固度都不行。
    moudy
        15
    moudy  
    OP
       26 天前
    @DOLLOR 不是一定要用地线去顶安全门。欧标安全门一样兼容两脚
    IvanLi127
        16
    IvanLi127  
       26 天前
    @moudy 不用接地的脚顶开另外两脚的安全门,不就等于少个功能么...这功能或许有价值。
    SenLief
        17
    SenLief  
       26 天前
    国标是一种妥协,为了兼容以前老的线,同时排除万用的安全隐患。

    正常情况下两脚是能够夹紧的,只不过在一些高频使用的地方早就过线了也没有更换。

    工业的发展是小型化,充电头那么大傻大粗的无论是携带还是使用都不方便。
    Dream95
        18
    Dream95  
       26 天前   ❤️ 1
    看到这个帖子搜了下发现苹果有套转换器套件,7 个插头适用全球所有电源插座😂https://www.apple.com.cn/shop/product/MD837FE/A
    xenme
        19
    xenme  
       26 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @moudy 要不是出差碰到很多次英标插座松垮垮我就信了

    用的久了,只能说啥样的都会松,但是小巧便携还是得国内
    SenLief
        20
    SenLief  
       26 天前
    @moudy 这是不对的,安全门本身算是一种防呆的设计,要求接地的电器必须要使用三孔插座。如果没有安全门,那全部设计成只有 2 孔的就好了。
    SenLief
        21
    SenLief  
       26 天前
    @adoal 应该说国标从未兼容过
    mooyo
        22
    mooyo  
       26 天前
    机场火车站/酒店的两头插座大部分插不稳我是真的无力吐槽了,太垃圾了。
    iClass
        23
    iClass  
       26 天前 via Android
    经过必要的时间周期,全球标准终将统一。参考 USB 的连接史: https://www.sameskydevices.com/blog/the-history-of-usb-standards-from-1-to-usb4
    jadehare
        24
    jadehare  
       26 天前
    你这个逻辑跟修山路为啥不直着修有异曲同工之妙
    F798
        25
    F798  
       26 天前 via iPhone
    三脚和两脚不兼容的好处是,转接头卖的好🐶


    相当于国标=美国/日本两脚+澳大利亚三脚

    然而美日是 100-120v 的,兼容就很奇怪
    F798
        26
    F798  
       26 天前 via iPhone
    我把家里床头和水槽旁插座都换成美标了,一排能插 2 个充电头,还自带 2 个 usb 。国标只能一个两脚。除了厨房其他地方也没什么三脚的电器
    moudy
        27
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @SenLief 接地脚和安全门是两码事,能不能不要混在一起说。硬要说接地和安全门,我总在担心国标下有人会把地脚误插到地线两旁的二脚孔力。美标,欧标的地线插脚都是跟动力线针脚形状不一样,不是一排脑袋的
    F798
        28
    F798  
       26 天前 via iPhone
    其实就应该改成澳大利亚标准,这样不接地也能确保零火对应
    moudy
        29
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @F798 零火对应说实话根本不重要。除了澳洲就没别的地方追求这个的。反而会限制插头使用的便利性(想象 usbA 正反插三次才行的例子)
    F798
        30
    F798  
       26 天前 via iPhone
    @iClass 基本不可能。最擅长统一标准的欧洲,内部都没统一
    moudy
        31
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @jadehare 应该是能直着修的路,为啥要堆座山起来然后显呗自己会修山路
    iClass
        32
    iClass  
       26 天前 via Android
    @F798 有一种可能叫做老人家终将离开地球。到时候什么湾都合并了,人的标准完全不重要,机器统一一切。
    moudy
        33
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @F798 欧洲两脚是统一的。三脚大部分地方 F 型插头都可以通用。就算在意大利这类地方,三脚也能确保取上电,就是失去了地线而已。可能也就瑞士是例外,但瑞士三脚设计的真好,小巧稳固,一个 86 面板上可以安排三个插座
    F798
        34
    F798  
       26 天前 via iPhone
    @moudy 不是追求零火对应,追求是让让二/三脚通用,不浪费插座,顺便零火对应满足强迫症。现在一个国标插座只能插一个两脚实在太傻了,两脚还是最常用的。其他各国都是两三脚通用

    这玩意反了洞口都进不了,跟 usb 一个长方形不一样

    而且不容易掉
    gransh
        35
    gransh  
       26 天前
    但是英标德标的头子都很大啊
    moudy
        36
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @F798 欧标英标都是一个插座一个坑,稍微有些浪费空间。但是欧标有一个三脚原地分成两个两脚的适配器,https://www.obi.de/p/3443504/euro-uebergangsstecker-2-fach-weiss
    家用的话也不算浪费了。行走在外插头稳固度也很重要
    F798
        37
    F798  
       26 天前 via iPhone
    @moudy 没毛病,但是改动太大。改成奥标,允许斜的两脚
    moudy
        38
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @gransh 英标确实大,德标没比国标大太多,但是那个稳固程度实在是超赞啊。欧洲能见到把插座放在房顶,插头倒着插上去的,根本不惧。哪怕线上加上两公斤拉力都掉不下来
    F798
        39
    F798  
       26 天前 via iPhone
    允许斜的两脚插头,跟现有存量不会有矛盾
    moudy
        40
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @F798 会激化本来就紧缺的三脚插位。国标因为不兼容设计导致市面上插位得有 30%-50%不是三角位
    msg7086
        41
    msg7086  
       26 天前
    Type A 和 Type I 一起用确实很怪。当然道理我都懂,就是为了兼容老设备……
    UnderAbove
        42
    UnderAbove  
       26 天前 via iPhone
    @moudy #33 马耳他采用英标。当时感叹好在带了一个英标转欧标的转接头
    moudy
        43
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @UnderAbove 其实欧标是可以大力直接怼进英标插座的。在新加坡就看到有人这么干,哈哈
    zxjxzj9
        44
    zxjxzj9  
       26 天前
    不,我觉得日本的也够烂的。首先日本基本上就只有两脚,三脚也不是没有但是你去超市里买插座基本上是看不见的,但是有的地方又有三脚插头,很费解。其次接地标准也是个谜,有的是三脚有的是伸一根线出来让你去插座里面拧螺丝接地,非常的离谱。
    ohiu
        45
    ohiu  
       26 天前
    可以发一下视频链接吗
    ciki
        46
    ciki  
       26 天前
    买下港版你就知道那个巨大充电头是个灾难
    yougo
        47
    yougo  
       26 天前
    哪个视频
    moudy
        48
    moudy  
    OP
       26 天前
    @lxh1983
    找了一张折叠的欧标插座,跟国标差距真心不大了
    <img alt="图片注释" src="https://www.notebookcheck-cn.com/fileadmin/Notebooks/News/_nc4/Anker-Prime-Charger-100W-3-Ports-GaN.jpg">
    SekiBetu
        49
    SekiBetu  
       26 天前
    囧字插头是最好的
    SekiBetu
        50
    SekiBetu  
       26 天前
    首先排除圆柱形插头,最垃圾,然后剩下美国、英国、澳大利亚,一看都差不多啊
    moudy
        51
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @SekiBetu 圆柱插座兼容 16A 兼容 10A ,没看出哪里垃圾了
    0017
        52
    0017  
       26 天前
    二脚插头美标脚上都是带孔的,卡住后松动概率低得多,国标基本都是光滑完整的一片,松动率基本是 100%

    印象中以前国内二脚插头铁片上也有圆孔,为什么改掉了啊
    SekiBetu
        53
    SekiBetu  
       26 天前
    @moudy 女生拔不动
    SekiBetu
        54
    SekiBetu  
       26 天前
    而且圆形的头加工精细要求很高,稍微有一点不匹配就松掉了,完全变成电子垃圾
    SekiBetu
        55
    SekiBetu  
       26 天前
    @0017 长方形的插片是靠摩擦力的,美标有特殊设计可以旋转锁定,中国选择了弃用这种设计,因为发现旋转过程会冒火花,就改成整个长方片了,摩擦力也会加大
    q000q000
        56
    q000q000  
       26 天前
    有个疑问,国标和美标的两脚是通用的,但美标两脚插头有圆形开孔,啥原因?
    moudy
        57
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @SekiBetu 圆柱加工不要太简单。那个圆孔都能兼容 16A 和 10A 两种粗细的圆柱,哪来的些许不匹配就松掉。
    moudy
        58
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @SekiBetu 靠摩擦力固定的基本都是垃圾,有机场火车酒店插座为证
    SekiBetu
        59
    SekiBetu  
       26 天前
    @moudy 是的,所以手机都是用 DC 头充电的,typec 就是垃圾
    SekiBetu
        60
    SekiBetu  
       26 天前
    @moudy 圆柱加工简单是吧,我拿砂纸擦一下这个插座就松了,不过这个问题欧洲也注意到了,直接增加了长度,用杠杆原理再防一手
    0017
        61
    0017  
       26 天前
    @SekiBetu 一本正经的胡说八道... 美标插脚上的圆孔是用弹片锁定的,旋转锁定是毫无关系的另一层面的东西了,国标也有旋转锁定
    moudy
        62
    moudy  
    OP
       26 天前 via iPhone
    @SekiBetu 谁知道你擦的是啥你的插座又是啥,能把强电插座跟 dc typec 打比方的,没兴趣了解
    zxcslove
        63
    zxcslove  
       26 天前   ❤️ 1
    只考虑自己的需要,就没必要讨论啥公共话题了
    gqfBzoLVY3Wl4Tng
        64
    gqfBzoLVY3Wl4Tng  
       26 天前
    大部分人无所谓,天天往外跑的能有几个点。
    SekiBetu
        65
    SekiBetu  
       25 天前
    @0017 因为国标已经实现了和美国以前设计一样的弹片锁定,所以根本不需要多此一举多一个旋转的动作,凹字形的两个角已经是有弹性的了,略小于插座宽度,而美国以前的设计是需要让插座划过一定距离才能到达一个圆形的凸起进行锁定,滑动过程各种火花,容易着火
    SekiBetu
        66
    SekiBetu  
       25 天前
    @moudy 我的比方不恰当,但是你随便问一个金属加工的就知道圆柱形加工成本比冲压难,成本高,精确度差,长方形片往往只要把原材料拿过来冲压就行了,圆柱形要一个一个切削,控制不精准一分钟几千转的机器直接给你精准度削完了
    moudy
        67
    moudy  
    OP
       25 天前
    @SekiBetu 但是放在今天,这点加工难度真的不是事了。至于连接可靠性,绝大多数强电连接件都是圆柱接口。小到笔记本用的 8 字形插口,大到充电枪。如果圆柱接触不如冲压板件平面接触,他们绝不会这么设计。
    alexlaugb
        68
    alexlaugb  
       21 天前
    @adoal 这是为了避免有聪明人把三头插头的地线直接用钳子掰掉插进两脚插座不接地使用,之前很多从美国弄回来的电器在国内用就这么干。
    moudy
        69
    moudy  
    OP
       21 天前
    @alexlaugb #68 你是拿结果反推了,能两脚三脚兼容的插座体系,可以根本不提供两脚插座。或者像欧标这种,两脚插座和三脚插座形状区别很大,三脚插座可以接纳两种插头,但是两脚插座无论如何三脚插头都不可能插进去。
    https://www.ikea.com/de/de/images/products/koppla-mehrfachsteckdose-8-fach-schalter-geerdet-weiss__0605970_pe681934_s5.jpg
    SekiBetu
        70
    SekiBetu  
       21 天前
    @moudy 没有防尘设计,看起来放一年就全是灰尘了
    SekiBetu
        71
    SekiBetu  
       21 天前
    @moudy 只有在价格昂贵的地方用这种精密加工,如果全国都用,那所有电源线和插座的价格得翻好几倍
    moudy
        72
    moudy  
    OP
       21 天前
    @SekiBetu 你觉得这种玩意算精密加工? https://m.media-amazon.com/images/I/817IMvgcpIL._SL1500_.jpg
    你对现代工业成本一无所知。上面这种人民币 20 一个。16A 10A 三脚 两脚全兼容。紧固可靠性 A++++。你继续挑接灰吧。
    moudy
        73
    moudy  
    OP
       21 天前
    SekiBetu
        74
    SekiBetu  
       16 天前
    @moudy 原来中国的标准是 2024 年定的呀,2024 年以前都是用的什么啊
    SekiBetu
        75
    SekiBetu  
       16 天前
    @moudy 上世纪没有国外的机器,你手搓高精度圆柱体啊
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