我觉得对于大多数独立开发者来说，最大的问题是：缺乏一定的审美和界面设计能力。
lincanbin · lincanbin · 2015-11-09 08:44:46 +08:00 · 14860 次点击这是一个创建于 3294 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近几年看了太多奇奇怪怪的个人作品了，花花绿绿的，特别是一些 Android 客户端和个人网站。
桌面 GUI 应用和 iOS 客户端倒是还好。
有些作品的配色令人匪夷所思。还有的作品的皮就是个 Bootstrap ，但是能改得奇丑无比（其实现在 Bootstrap 看久了，我也有些审美疲劳了）。
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lincanbin OP  1
听说 V2EX 戾气比较重，应该会下蛋才能评价鸡蛋，那我也应该先声明：我自己也属于缺乏设计能力的类型。
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LPeJuN6lLsS9 2015-11-09 08:51:23 +08:00
我就是这种情况，自以为参考了漂亮的设计并花费了一番功夫，但给别人看时被评价为“看不出哪里有设计过”。其实应该偷偷高兴不是“这界面略丑”
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hvsy 2015-11-09 08:51:49 +08:00
然而你想说什么的??还只是光吐槽???计算机一开就是没有界面的..界面本来就是二等公民
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RockyLee 2015-11-09 08:55:29 +08:00
赞同，但存在上述问题的人应该还不能算成为成功的独立开发者。 V 站在讨论技术、 ACG 相关话题时基本不存在戾气。
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LukeXuan 2015-11-09 08:57:33 +08:00 via Android 1
因为不会设计很多计划夭折于前端阶段的只有我一个么……
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miaotaizi 2015-11-09 08:58:29 +08:00
如果程序员也要做 UI 的话,要设计师干嘛?
我公司的项目每当我看到 UI 有一点不足的时候就会动怒, 就在想,自己是不是应该去学设计!!!! |
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lingo233 2015-11-09 08:59:54 +08:00
输入 git gui 出来的界面把我美哭了
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adexbn 2015-11-09 09:05:36 +08:00 via iPhone
不能更赞
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liaa 2015-11-09 09:08:03 +08:00
It's ok to look the same.
即使只用 bootstrap 都是没问题的，如果这些作品真的能吸引你使用,并且好用那么这些都 ok. |
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neo2015 2015-11-09 09:08:45 +08:00
独立开发者要包含 UI 设计太难了，设计这玩意不是单靠技术的。
我的个人 APP 和网页，全是找朋友做设计的给我设计的，我去实现。自己是搞不来 |
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LancerComet 2015-11-09 09:09:22 +08:00
又码又设计的人不多
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hyuwang 2015-11-09 09:10:00 +08:00
我觉得缺的不在 UI 上 而是缺乏系统性的设计（各种开发模型，用户体验交互设计等）
程序开发应该是“设计”重于功能的（参考 Software Crisis https://en.wikipedia.org/wiki/Software_crisis ） 只会打码的是普通码农程序员 一名软件工程师设计是必修课 这是两个职业 |
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Licamla 2015-11-09 09:10:31 +08:00
功能能做出来就不错了，哪里还有时间做（学） ui 设计。
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beimenjun 2015-11-09 09:14:10 +08:00
某种程度上说，没有设计能力却不自知的家伙才可怕吧。
很多人个人作品的设计的界面是丑，但是他们知道丑，只是设计不出好的界面而已。 |
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j3n5en 2015-11-09 09:17:53 +08:00 via Android
我自己不会设计就套 material design lite 。。。总比 bootstrap 好看。。。。
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bk201 2015-11-09 09:18:02 +08:00
设计与个人的品味以及想象力有关，极少有码农有这种条件
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xcodebuild 2015-11-09 09:20:51 +08:00 via iPhone
个人精力有限，自己的项目连核心功能还没弄出来哪有精力去改善 UI
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PublicID 2015-11-09 09:24:09 +08:00 via Android
请不要把「审美和界面设计能力」说成一种玄学，即只有少数人才能掌握、只有天赋异禀的人才能掌握。因为拿「玄学」会降低地图炮、炸鱼等行为的说服力
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kx5d62Jn1J9MjoXP 2015-11-09 09:24:36 +08:00
不是因为没有品位，而是没有达到复原一个好的界面的能力
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xcodebuild 2015-11-09 09:26:13 +08:00 via iPhone 1
@hyuwang 不喜欢这种不会 xxx 都是码农的论调，「不会设计的都是码农」，「不会数学的都是码农」，「不懂产品的都是码农」，「做不了老板的都是码农」，「用 xxx 语言的都是码农」诸如此类。
我认为但凡热爱创造，热爱编程的人，无论其能力几何，都不该用「码农」来羞辱。 |
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exoticknight 2015-11-09 09:29:09 +08:00
中枪……
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fantasy467047 2015-11-09 09:30:48 +08:00 2
说反了吧，缺乏审美和界面设计能力的更多是大公司产品、设计、开发，独立开发者做出小而美应用的比例更大。
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Exin 2015-11-09 09:35:35 +08:00 via iPhone
现在除了 material design 的，其他我基本都看不入眼
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jings 2015-11-09 09:38:34 +08:00 via Android
视觉设计师还有人活着，怎么就死绝了呢？颜色，字体，排版，图案，交互，平台，样样都得学。怪只能怪现今国内对一个开发者的要求标准偏低了。
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hyuwang 2015-11-09 09:39:03 +08:00
@codefalling 第一 这不是一个羞辱性的词（多用于自我调侃）
像工人之于工程师 不是高低之分 而是职业之别 区别是客观存在的 我并没有说孰高孰低的意思 照你的说法 称呼农民为“农民”就是一种羞辱了 不想争论这种没营养的东西 第二 这不是我个人论调 职业分类使然 软件工程在大学也是独立的专业 “软件工程师（英语： Software Engineer ）一般指从事软件开发职业的人。软件工程师跟一般程序员的分别，在于一个程序员的工作是按照指定的规格进行编码，而软件工程师的工作则需要设计和规划。” From wiki （ https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%AF%E4%BB%B6%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%B8%88 ） |
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xcodebuild 2015-11-09 09:49:22 +08:00 via iPhone
@hyuwang 「码农」可以用来说自己（就像犬子，鄙人）没错，说别人说是没有羞辱实在是太牵强了，再怎么样也是一种冒犯。
至于专业分类，我数学专业的还没毕业呢这不关我事。 行业外的人瞧不起程序员叫一声「码农」也就算了，行业内还搞出（我是工程师，你们是码农）的说法，实在可悲。 再次声明：我是个没毕业的学生，连码农都算不上。 |
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ruandao 2015-11-09 09:51:35 +08:00
恩, 我的网站就是基于 bootstrap 的....问题是界面难看, 却是花费最多时间的...
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lyragosa 2015-11-09 09:53:04 +08:00
我就是这样
上面有没有放学后组团在校门口等楼主的？ |
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tigren 2015-11-09 09:54:51 +08:00
优秀的设计师和优秀的程序员都是稀少的，当然像我这种纯码农大街上一抓一把...
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ibireme 2015-11-09 10:01:08 +08:00
有没有品味是一回事儿。
会不会写代码又是另一回事儿。 |
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hyuwang 2015-11-09 10:02:45 +08:00
@codefalling 那我姑且当你神经太敏感吧...
我订阅了码农周刊岂不是每星期都要被侮辱一次 应了 1 楼的话，果然这里戾气重，连学生尚且如此 下次我一定补上一句我是码农我也不懂设计 另，本人专业方向并非软件工程，所以也不存在你说的“我是工程师，你们是码农的说法” 只是想说设计很重要，写一大段话来驳斥我两个不在话题内的字眼，服了 |
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fractal314 2015-11-09 10:03:23 +08:00
人家搞美术的，从高中，甚至初中开始就学习，然后大学四年，再工作几年，估计才能设计出像样的作品。
在中国，不搞美术的，很少有机会去学习美术设计方面专业知识。 所以，个人感觉，界面设计需要长时间的专业学习训练，才能有点小成。不应该过分苛责那些界面不好的作品。 毕竟，许多用户，根本不关心界面如何，能用就行。 |
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skiplow 2015-11-09 10:07:33 +08:00
是现在 分工细了 很多事情可以不用程序员做了 以前靠谱的程序员都是需要掌握 产品设计 UI 设计 代码实现 ，而现在 只剩下堆砌代码了。这样很多程序员就认为我只需要实现功能就好了，其他都是别人的事。
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Wangxf 2015-11-09 10:08:14 +08:00
我也是这种情况，在 ui 动刀之前觉得还不错，结果 ui 的图出来之后立马觉得之前我整的都是屎啊
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geew 2015-11-09 10:08:35 +08:00
确实 自己做的一个项目就是因为自己设计不满意就一直拖延着了 不过幸好 勾引到设计妹子了 这回终于可以继续下去了
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wizardforcel 2015-11-09 10:08:40 +08:00 via Android
你无法想象国内的计算机或者软件专业多么不重视 ui 。
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FreeDog 2015-11-09 10:10:33 +08:00 via iPhone
谁也不是天生就会设计。艺术和大众设计是两码事，按规范和经验来，都可以设计的还不错，就看愿不愿意花时间弥补 GUI 设计技巧了。
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MrJing1992 2015-11-09 10:15:15 +08:00
术业有专攻
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xcodebuild 2015-11-09 10:18:10 +08:00 via iPhone
@hyuwang 我只是说不太赞同这样的说法，没有针对你个人。
这种地图炮在任何地方都是容易招惹人的，自己应该表清立场。 btw 我又没有骂任何人，只是表明不认同的你的观点，何来戾气？没有戾气的社区难道是开个地图炮大家一片叫好么。 |
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plqws 2015-11-09 10:21:56 +08:00 via Android 1
设计这种东西还是看天赋和阅历（美学修养）吧，我爷爷会画一手好国画，我姑姑是美术教师，家里多多少少有挂着他们的作品，所以我觉得我在设计方面的技能点是他们给我的。码农做不出好界面并不是因为是码农吧，我也是码农，只不过我把点更多语言和更多编程知识的技术点拿去点设计分支而已。
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wizardforcel 2015-11-09 10:22:01 +08:00 via Android
@hvsy 代码是写给人看的，只是计算机碰巧能运行。
界面也是写给人看的，只是计算机碰巧能渲染。 @fantasy467047 一些偏技术的 geek 反而设计不出好的界面来。大公司只是中规中矩，不好看也不算难看，而这种人是有意设计的难看。（或是审美问题？） |
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bibizhang 2015-11-09 10:25:11 +08:00
反正有人觉得下套 UI kit 随便摆摆也算是设计呗
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nozama 2015-11-09 10:27:17 +08:00
朴素-可以接受，土鳖-不能忍受。
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caoyue 2015-11-09 10:29:00 +08:00 4
感觉身边的很多程序员没有意识到设计是一种可以学习和需要学习的能力
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hyuwang 2015-11-09 10:40:34 +08:00
@codefalling 那你不赞成我的说法好了 本来我们对这个词的理解就不一样
招惹人就招惹人吧，本来无心也无意，并不想为玻璃心买单 |
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mathgl 2015-11-09 10:40:37 +08:00 via Android
独立开发者也有好几种，如果是面向普通消费者， ui, ue 有一定要求。我也算是独立开发者，对 ui 不精通，也不是特别感兴趣，导致在 ui 上事倍功半。
有一天想通了，觉得自己应当要做自己擅长的事，人不可能擅长所有的事，也不可能对所有事物都维持一种长时间的热情。 现在我如果碰到有需要 ui 的地方，就和其他方合作。至于没要求的，自己搞，都用标准的就好了，审美疲劳就审美疲劳了，还可以借机给个折扣。 |
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hvsy 2015-11-09 10:42:43 +08:00
@amaranthf 在人工智能出现之前,计算机是二等工具,一等工具永远是你的脑袋.我们贩卖的是智力,是解决问题的能力.而不是拷贝代码的技能.
@wizardforcel 写好程序是本分.界面是设计师的工作..这年头刚炒完全栈工程师,看来要捧全行业工程师了.哪要设计师干什么..看来之后的口号应该是"消灭其他行业,世界属于码农"? @viko16 所有的东西都适合这句话..哇哦这个 APP 的按钮没有声音反馈诶.这个 APP 的声音反馈真心难听.这个 APP 的名字取的真糟糕.哇哦这个 APP 的开发者长的真难看...这些都是为了更好的服务客户 /用户...然而没有什么指导意义.做一个 APP 尽力而为就是了.每个人都有自己不擅长的.只要不用这些不擅长的来要钱就好. |
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adorazhang 2015-11-09 10:49:30 +08:00
审美这事情是要花费力气的。没有人一开始就知道什么是美~
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maplerecall 2015-11-09 10:52:12 +08:00
要看面相的群体吧，不过我就算只是写给自己用的也会尽量考虑用户体验，我更习惯于站在一个普通使用者的角度去考虑，太丑的东西我是抵触使用的，各种直男癌画风的东西简直不可忍啊(*´∇｀*)
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RitianZhao1988 2015-11-09 11:16:22 +08:00
对....抄完别人的界面还是觉得自己的界面丑，总有哪里不对...
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sup 2015-11-09 11:20:07 +08:00
我除了在找女朋友这个问题上，审美正常。
开发的时候，界面丑的...........自己设计了一个 logo 也丑爆了。 |
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imdoge 2015-11-09 11:22:24 +08:00
为什么不去免费的 PSD 网站找设计图来实现，还有看别人的网站抠组件呢，图标就用开源的，这样组合起来不难看的
或者 material design~ |
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djyde 2015-11-09 11:23:09 +08:00
我觉得是有些开发者比较懒的原因，不愿意去阅读和设计有关的书。
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funky 2015-11-09 11:27:05 +08:00
同感，每次看到页面切出来之后总有一种自己去学设计的冲动，然并卵
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uleh 2015-11-09 11:27:06 +08:00 via iPhone
正常吧，不是没有审美，而是不会设计。毕竟设计也是一件需要积累且费神费时间的工作。
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luoway 2015-11-09 11:34:52 +08:00 via Android
我做前端页面重构题，一张数据很少、结构有点复杂的低清页面图(目测 1000*1000)，分四块。尺度自己量，图片素材自己裁，目前花 8 小时完成两块的还原。
我想说的是，美化 view 并不难，就是费时间，在时间成本斤斤计较、信奉正确地偷懒的程序员眼中，它是投入大于产出的。 |
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ttph1oc 2015-11-09 11:42:11 +08:00
太对了。很多个人弄的 Android app 的 Material Design 完全就是错的。就是呼呼往上堆控件、堆特性。
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zaishanfeng 2015-11-09 11:46:28 +08:00
对于设计 我就是东抄抄西扒扒 最后还挺像回事的 哈哈哈哈哈
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lincanbin OP @ttph1oc 过份追求还原 Material Design 标准也是不正确的，只要好看的话就没问题。
总不会有人觉得跟 Material Design 标准有些出入就是难看了吧？ |
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ryuutanyou 2015-11-09 11:51:32 +08:00
审美也是需要培养的，经常看丑的，怎么能设计出好看的东西。
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hzw 2015-11-09 12:32:42 +08:00
这个东西没有积累是不行的，急功近利也没用
有人说“我参考了别人的东西，还是做不出，还是不好看”，是因为功夫不够深，如果能 3-5 年以上持续浏览思考吸收一些公认的优秀的界面设计方案，做出来的东西必然不差；如果仅仅临阵磨枪看个 3-5 天甚至 3-5 个小时就要出作品，那是很困难的。 ps ，界面差，程序本身能做到“代码如诗”的意境吗？不断的修炼和完善自己，才能做出内外皆美得作品吧。 |
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miaotaizi 2015-11-09 12:34:08 +08:00
@akring 在我认为,设计师就应该奇思妙想(可以实现的), 剩下的都交给程序员吧.
可有的设计师就是不愿意想..... |
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xuelaistar 2015-11-09 12:43:00 +08:00
+_+所以作为 UI 设计师的我天天混迹在 V2EX 里，我一点都不懂代码啊啊啊啊，就是偶尔也是想跨跨界，你以为我们容易么⊙﹏⊙‖∣
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uxstone 2015-11-09 12:49:42 +08:00
个人开发者多数是全栈工程师
服务器运维+数据库+Android+IOS+Web 能精通已经很不容易了， 很少还会去刻意学 PS,有那功夫还不如学学数据分析,智能硬件.... 综合考虑成本 |
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kaedea 2015-11-09 12:50:36 +08:00
你说出了问题，但是又不提出问题的解决方法，等于没说……
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demo 2015-11-09 12:51:13 +08:00
懒
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gsx123 2015-11-09 12:51:18 +08:00
@geew 羡慕啊，也有个个人项目，现在 UI 基本不能直视，也想找个设计妹子互补。对于形象思维严重欠缺的人来说，感觉学设计比学代码还难。
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crayygy 2015-11-09 12:52:55 +08:00
我有一个做设计的好朋友，彼此遇到一个什么新的 idea 了，就一起讨论下，觉得可行就她设计我撸代码，感觉挺好的...
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XianZaiZhuCe 2015-11-09 12:57:38 +08:00 via Android
是的。楼主的那个论坛 ui 需要加强下。好用是好用，但是太丑。
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SourceMan 2015-11-09 13:01:32 +08:00
找个 UI 设计师做女朋友。
嗯，我是这么做到了 |
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LaudOak 2015-11-09 13:02:20 +08:00
有时候会觉得自己设计的想法无法被实现而身受折磨
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Aquariuslt 2015-11-09 13:04:41 +08:00 1
@amoblin 其实感觉大大您的 Maboo 文件树列表间隙有点大了..跟 OSX Finder 的间隙不大一致..
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thuai 2015-11-09 13:08:06 +08:00
@fractal314 不能赞更多
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TangMonk 2015-11-09 13:16:28 +08:00
学习下绘图和色彩
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amoblin 2015-11-09 13:18:58 +08:00
@Aquariuslt 嗯，间隙确实有点大了...晚上就去改去~ 感谢！
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WildCat 2015-11-09 13:20:47 +08:00
作者提得问题我很认同，可是很希望听到您的解决方案。即使是软文也可以啊
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YiFeiY 2015-11-09 13:26:20 +08:00
我们做设计的还觉得缺少代码能力呢，只能说术业有专攻，等到你全部都学会了，会发现，每一项技能都一般般，还不如专精一项比较好。
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trai25 2015-11-09 13:36:48 +08:00
程序员做不好设计很正常啊，同样的道理设计师写不好代码也很正常，专业不同，各有分工，合作不就好了么，干嘛要求一个专业的人做另一个专业的事呢。毕竟，独立开发并不等于独自开发啊。
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easonleo 2015-11-09 13:39:36 +08:00
@maplerecall 什么样的画风是“直男癌画风”？
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avtester 2015-11-09 13:54:35 +08:00
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aiden4 2015-11-09 14:10:48 +08:00
关于审美能力可以从穿衣搭配略知一二
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hustlzp 2015-11-09 14:17:45 +08:00
赞同 LZ
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hustlzp 2015-11-09 14:19:53 +08:00
独立开发者，意味着全权负责产品的所有方面。市场是无情的，不会在乎一个产品的背后是一个团队还是独立开发者。所以不应该说“术业有专攻”。
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FreeDog 2015-11-09 15:34:48 +08:00
界面设计和艺术真的是两码事，为什么好多人分不清。前者是有规范流程可以遵守的，也是可以系统学习的；后者更自由一些，有些普通人也欣赏不来。
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humiaozuzu 2015-11-09 15:36:20 +08:00
@fantasy467047 前提是在国内
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zjqzxc 2015-11-09 15:40:40 +08:00
人的时间是有限的，大量的时间用来码代码就意味着没有足够的时间用来提高艺术修养。
而且这俩思维方式上还存在着巨大差异。 不是说一个人不可能即能设计出很好看的 UI 又写得一手好代码。只是这对于一般人来说实在是有点难，尤其是处于学生阶段，本来用来学习这方面东西的总时长还很有限的这个阶段。 毕业后大概时间都被资本家剥削差不多了。。。 |
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xuelaistar 2015-11-09 16:16:12 +08:00
有感而发，写了个简单的设计笔记，希望有点作用
http://note.youdao.com/share/?id=7a495bd15e9914004267af8fe4d55be6&type=note |
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Mysdes 2015-11-09 16:34:28 +08:00
可以补足啊，比如自己多看多研究，照葫芦画瓢，这可能要点时间。
捷径也有啊，可以结识一些射鸡湿，最好是我这样热心的。 |
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loryyang 2015-11-09 16:38:32 +08:00
非常赞同，想当初想写个网站，结果界面一坨屎，而且越改越屎，简直不忍直视。。。
现在工作完全脱离 UI ，只用命令行，算是解脱了 |
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ChrisFuck 2015-11-09 16:43:01 +08:00
跟个人品味有关
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bramblex 2015-11-09 16:49:02 +08:00
我一般只敢用现成的 UI 框架……
因为只要我一改，我就能明显发现它变丑了……感性的审美还是有的，但是要自己设计……想想就觉得惨………… |
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moliliang 2015-11-09 16:54:20 +08:00
中国人的整体艺术气息就很低～ 看咱大陆的房子的设计就知道啦，要多丑有多丑。在看店铺的招牌，非主流，杀马特。。。这肯定跟生活质量，艺术气息，或者生活环境的影响有关啦。从小就几乎没去过博物馆，美术馆，音乐剧的人。。。哪有什么设计感。。。这种东西就是很抽象，后天培养很重要啦。
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