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乔布斯说触摸屏技术不适用于垂直屏幕，手臂长时间悬空会带来疲劳感，不符合人体工程学原理。但是同样是不符合人体工学，为什么还是有不少笔记本配置了触摸屏呢？ touch-bar 的加入是不是表示苹果未来会有所改变，还是说只是想把触控板和键盘的交互使用做到极致？
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Awes0me 2019-09-03 10:25:53 +08:00
苹果目前不想做翻转, 就这么简单, 那天要是出了就是想做了
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sarices 2019-09-03 10:28:13 +08:00
声控才是未来，都有 Siri 了，是不是表示苹果未来会有所改变，参考 TNT
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VictorFrank1 2019-09-03 10:28:41 +08:00
你说的笔记本与平板二合一吧，屏幕小还可以把键盘拔下来玩，如果这样的话还要再做两套软件适配，mbp 定位是生产力，不是那些花里胡哨的
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x86 2019-09-03 10:29:08 +08:00  4
19 年了还乔布斯呢...
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murmur 2019-09-03 10:30:58 +08:00
windows 的触摸屏其实用途也不大 因为鼠标键盘方便也便宜 这东西拿来玩 jubeat 模拟器倒是不错
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fbb707 2019-09-03 10:35:01 +08:00 1
可预见的短期内是不会有触摸屏的，要不 ipad pro 怎么办
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SuperMild 2019-09-03 10:52:55 +08:00 via iPhone 3
真不如搞好 ipad pro，触摸的交互要专门优化的，与传统软件混在一起会显得很混乱。
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IsaacYoung 2019-09-03 10:53:51 +08:00
不想满屏幕指纹
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vinew 2019-09-03 10:57:45 +08:00 via iPhone
那么问题来了，有人在你新买的 macbook 屏幕上指指点点会不会很烦？
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wiiwaker 2019-09-03 10:57:57 +08:00
是不是上触摸屏可以解决屏幕涂层掉落的问题？
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queuey 2019-09-03 10:59:36 +08:00
苏菲也没见真有几个人点来点去，还不是外接键盘
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newtype0092 2019-09-03 11:00:40 +08:00
你可以找台 windows，把鼠标光标设置成跟桌面图标一样大感受一下。
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Captainmiao 2019-09-03 11:10:10 +08:00
Mac 配了触摸屏，ipad 咋办？
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binaryify 2019-09-03 11:11:20 +08:00
触摸的话交互和 UI 都得大改
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KevZhi 2019-09-03 11:13:06 +08:00 via iPhone
如果不为触摸屏幕交互优化，现有的 macOS 无法使用。
然而已经有了触屏专用的 iPad 和 iPadOS，为什么还要在 macOS 上下功夫呢？ 然而 Mac 最主要的生产力用途：剪片子、做音乐、写代码，这些都是需要强大性能，带风扇的 CPU，以及鼠标键盘才能达到最高效率。便携式的 iPad、平板形态、触摸屏与其完全矛盾。 这注定了两个产品无法替代，Mac 也根本没必要支持触屏。 有 Windows 二合一本的人，请问触摸屏的使用频率又如何呢？抱着一块背面都是按钮的一公斤重的“平板”戳来戳去，不累吗？ |
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kooze 2019-09-03 11:17:01 +08:00 1
作为生产工具，鼠标触摸板都不想用，巴不得全部键盘操作，别说触摸屏了。
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chouchen 2019-09-03 11:20:55 +08:00 1
你可以先找个触屏笔记本体验一下，能高频率使用，算你牛。
Surface 屏幕上的指纹你会纠结死。 这东西都是想着很好，买回来鸡肋功能。 |
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vincel 2019-09-03 11:22:06 +08:00 1
彩电为什么不配触屏呢，同理
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Yvette 2019-09-03 11:28:59 +08:00 via iPhone
我手头这台 2-in-1 触屏 XPS，从来没用正儿八经过触摸屏
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Sharuru 2019-09-03 11:33:14 +08:00
Surface 用户，比起触摸笔还使用的多一些，触摸屏主要在展示资料（比如大段文字，百科网页等）时，方便他人滑动查看，还有自己像换换心情的时候才会用到。
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6IbA2bj5ip3tK49j 2019-09-03 11:33:40 +08:00 1
你用触摸屏干嘛？
上网？玩消消乐？ iPad 岂不是更合适。 |
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zhuangku556 2019-09-03 11:35:12 +08:00
配了触摸屏怎么卖 iPad ？很简单
其实现在 iPad Pro 和 MacBook Air 就已经是竞争状态了。 |
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demen 2019-09-03 11:36:50 +08:00
说起来好像 switch 的触屏都用的很少
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otakustay 2019-09-03 11:37:40 +08:00
这不 sidecar 到 ipad 上就有触控了，多完美
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20015jjw 2019-09-03 12:23:40 +08:00
并不 ergo
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Raymon111111 2019-09-03 12:34:11 +08:00
没啥用啊
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dxgfalcongbit 2019-09-03 12:55:56 +08:00 via Android
同事那个 P1 同时有触摸屏，指点杆和触摸板…
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weixiangzhe 2019-09-03 13:00:08 +08:00 via iPhone
手头一台 xps 带触控的 发现买来两年就没用过，前端时间就在 bios 里禁用它了
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mooczz 2019-09-03 13:15:26 +08:00 via iPhone
我求他别做
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Osk 2019-09-03 13:27:49 +08:00 10
作为一个多年 Windows 平板用户来说下:
满屏幕指纹: 不存在这个问题, 好一点的平板会有疏油层, 我自己买的膜也是有疏油层的, 指纹问题真的不存在. 屏幕存在的问题: 反光, 特别是 surface 的屏幕结构很迷, 好像是全贴合的, 但是有一层传感器层, 这一层反光相当严重, 起码和我其它平板对比, surface go 的反光是最夸张的. 如果用磨砂膜的话可能就没有疏油层了, 而且磨损笔头 + 不清晰. 硬件问题其实不大, 软件问题才是大头, 来看看 Windows 针对这方面做的一些用户能感知到的努力, 因为 Windows 阵营的猪队友 OEM 太多, 导致周围很多朋友还停留在 Windows 7 时代的观念. - 几乎全程都有可用的虚拟键盘, 做得好的设备能基本不要键盘使用, 需要效率输入的地方需要键盘, 毕竟触摸输入不可能快起来(Office 有语音输入, Windows 10 现在也支持语音输入哦, 按钮好像在虚拟键盘上): UEFI BIOS 下有 BIOS 提供的虚拟键盘, 用于在 BIOS 阶段中操作, 可以不需要键盘, 虽比较难用, 但我很喜欢这个细节, 毕竟你不可能在 BIOS 中发帖当键盘侠啊. Windows PE/Windows RE 中有触摸支持和虚拟键盘. Windows 只要不是全屏应用都可以使用虚拟键盘, 随时可以调起来. 甚至可以通过 surface pen 调起来. 另外: 支持 CS 的 Windows 设备可以按 Power + 音量+/- 实现类似于 Ctrl + Alt +Del 的操作和截图. - 平板一般支持 CS (连接待机), 按下电源键立即进入睡眠, 唤醒也是相当快, UWP App 可以实现在随眠状态下播放音乐, 收发数据等操作. 此处点名那些猪队友 OEM, 平板上配传统待机, 真的坑爹, 不小心按了电源键至少会被打断 10 秒, 而 CS 的设备能几乎秒进秒退睡眠状态. - 针对应用程序优化的问题就很复杂了. 做的最好的是 Office 全家桶, 手指 /鼠标 /stylus 同样的操作会有不一样的结果, 比如手指点击展开 Ribbon , 菜单间距会拉大, 图标变大方便点击. 鼠标 /stylus 点击则会显示更紧凑的菜单, 减少移动鼠标的距离? 其它软件就各有千秋了, 但这不是 Windows 的问题了吧. 为了方便没适配的应用程序, Windows 10 有虚拟触控板, 应急用用还不错. 另外, stylus 可以在很大程度上作为鼠标的补充, 所以 surface 一直在强调 surface pen, 可能不仅仅是因为 OneNote 的原因, 没有 stylus, Windows 10 的体验确实会差一大截, 特别是如果用户比较依赖那些没适配触控的界面时. - 说下 stylus, stylus 能替代 80%以上的使用鼠标的场景, 剩下的 20% 中有一大部分是因为没有中键点击操作. 另外 surface pen 的蓝牙功能也很不错, 尾部的按键能映射三个动作, 比如我自己映射的: 单击启动截图工具, 双击 OneNote, 长按 调用一个自己写的 jio 本, 挺 Hi 的. 扯了这么多, 扯远了, 至于 Apple 暂时不做的原因我猜是不划算: 如上所说, 系统做适配工作量其实挺大的. 另外, 第三方 App 不做优化肯定会被喷. 做好了, 又要和 iPad 竞争, 尴尬... MS 则没有这个忧虑, 毕竟 One Windows(此处给 Windows Phone 点香). 另外, 当年逛 Windows 平板贴吧时, 有网友的一句话说得很对: 没搞清楚自己对于 Windows 平板用途的定位, 买回来八成会失望, 会感觉被坑. 就我自己而言, 目前 Windows 的触摸支持做得挺好的, 娱乐时, 我基本不要键盘使用, 扯来丢一边, 需要做一些要效率的操作时, 键盘吸回去, 同时触屏这时还是有用得上的. 另外, 就算工作时, 触屏用来向别人展示 /写写画画也是相当方便的. |
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dioxide 2019-09-03 13:30:11 +08:00
你说的触控这种需求、场景, 在 apple 眼里应该做成 ipad pro 的样子, 另外就是用笔比用手能干的多.
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kimkim88 OP |
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HolmLoh 2019-09-03 14:25:05 +08:00
故意的，苹果就是为了把市场细分，但是操作系统是有做触控这一块的，根据一些刷过黑苹果的人讲，XPS15 触控屏版本用黑苹果，那个触控屏是有效的
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chouchen 2019-09-03 14:49:40 +08:00
@Awes0me 别听他误导，指纹屏幕根本不是小成本就能解决的，目前还没有能做到有良好的疏油层，而清晰度又高的高清屏技术。他自己都说了他是靠买膜来解决指纹的，贴膜还真浪费了 MAC 的屏幕素质。
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v2dszm 2019-09-03 16:00:58 +08:00 1
我的 surface pro 4 买回来几年了，触屏的使用时间加起来都不够一个月，作为一个平板太重了，而且我打字的时间长，触屏键盘打字太难受了。
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missqso 2019-09-03 16:29:38 +08:00
软件的传统。专业桌面软件，哪个是面向触摸屏开发的。
目前的情况，应该是现有的软件逻辑，决定了硬件的逻辑。厂商就算想创新，也只有 touch bar 式的小小改变，然后软件商小小配合。 如果是不需要专业软件的用户，其实已经在用触屏电脑了，比如 iPad 那些，过去他们在台式机上看电视剧，现在在 iPad 上看。 |
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chiu 2019-09-03 16:49:56 +08:00
目前用的 Dell 笔记本，配备触摸屏，但日常工作使用中发现很少使用触摸屏
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haozxuan001 2019-09-03 17:23:02 +08:00
我觉得可能是怕烫手吧~
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Imr 2019-09-03 19:36:27 +08:00 via iPhone
用过触屏本子 xps15 就知道，触屏用得到的地方太少，而且额外增加的重量耗电代价很高
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xis 2019-09-03 19:53:52 +08:00 via iPhone 1
用个 surface 吗？桌面系统的触摸交互简直用屎来形容。
apple 不给 mbp 配置触摸屏做法现在绝对支持。期待上 oled 120hz 的屏幕 |
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beijiaoff 2019-09-03 21:19:09 +08:00
就是不想。所以才推出 touchbar 的。
你说的没错，windows 本带触摸的的确违背人体工学。除非它有平板模式 |
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qfdk 2019-09-03 21:52:39 +08:00 via iPhone
单纯的贵， 现在的 MacBook 都贵的没边儿了了……
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NickyPP 2019-09-03 22:35:46 +08:00
直接笔记本加触摸屏没什么使用率可言。分体式设计的话，有 ipad pro 在，何须再重新设计 macbook ？
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jedicxl 2019-09-03 22:38:33 +08:00
楼主是我所见过的唯一一个明确表示喜欢被别人戳自己屏幕的人
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merpyzf 2019-09-04 00:17:55 +08:00 via iPhone
可能是因为屏幕涂层脱落的技术难题还没有解决吧……
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1648820920 2019-09-04 00:24:37 +08:00
以前电脑支持触碰,除了切水果想不到其他使用触屏的地方
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agdhole 2019-09-04 00:33:45 +08:00
触屏玩黄油加成 999%
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cskeleton 2019-09-04 00:57:07 +08:00
Surface Pro 用户表示当年买它只是看中了手写笔，毕竟 iPad Pencil 出来得晚了点。。。。除了能在 onenote 里面涂涂画画以外，Windows 的触屏体验真的是不行。而且可以想像，macOS 也是不行的，除非系统交互魔改。
换做普通笔记本那种姿势去触摸，我觉得只会更难操作。 |
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cskeleton 2019-09-04 01:04:48 +08:00
@xjbeta #12 VoiceOver，TNT 出来的时候不是还有人翻出来李开复 1992 年在苹果电脑上演示那个语言控制系统么，2333
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onion83 2019-09-04 01:18:01 +08:00 via iPad
最烦别人戳我的屏幕
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xyq038754 2019-09-04 03:39:59 +08:00
13，14 年的时候苹果工程师回应过，说不会做的。
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binux 2019-09-04 04:07:44 +08:00
我就是拿 surface 当 iPad 用
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robot9 2019-09-04 04:13:15 +08:00
没什么用啊
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loading 2019-09-04 07:09:03 +08:00 via Android
本来涂层就脆弱，还能让你一直搓？
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Jiuyu 2019-09-04 07:17:28 +08:00 via Android 1
下面很多人反对 lz，其实等苹果真出来了，又都会说：真香。
现在别家都有了触摸屏，苹果就是怕抢了 iPad 细分市场，故意不作为。而且出来了之后，触屏版肯定巨贵。 |
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chouchoui 2019-09-04 08:04:15 +08:00 1
放心，等 Mac 触屏版出来了上面唧唧歪歪的人屏幕上的指纹都消失了
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Narcissu5 2019-09-04 08:49:17 +08:00
我不觉得指纹是个问题，我几个同事屏幕脏得一 bi，但只要屏幕亮着就没那么明显，何况还隔了那么远。比起指纹 mbp 这个屏幕的反光才真是要命，头上就是灯带，明天都在找合适的角度。比起这个指纹脏一点算什么
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JerryCha 2019-09-04 09:09:07 +08:00
主要还是卖 iPad Pro
但 MBP 绝对需要一个电磁笔感应层，适配 Apple Pencil。sideCar 不是移动场景下的正解。 |
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zjddp 2019-09-04 09:11:53 +08:00
生态不允许，从系统到主流应用都要做一套触屏的交互，工程量巨大；
成本不允许，增加触屏势必要增加上半部厚度，那其他部分就要减少厚度，带来的就是成本增加，终端零售加个 300 刀不过分吧； TouchBar 可以看做是 MBP 增加触屏的试水产物，你可以问问你身边买了带 bar 人，使用率有多高？ |
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jkFive 2019-09-04 09:16:47 +08:00
@weixiangzhe 老哥，XPS 禁用触屏的 bios 选项是哪个？ 我一直都是在设备管理器里禁用的。。。
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zzutmebwd 2019-09-04 09:36:16 +08:00 1
果粉的逻辑：
1、苹果有，其他没：跨时代的伟大发明，参考 3Dtouch、刘海屏。 2、苹果没有，其他有：这功能没有用，比如楼上这些人。 3、苹果有，其他也有：其他都是抄苹果的，苹果牛逼。 4、苹果终于有了其他早就有的：真香。 |
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mogutouer 2019-09-04 09:51:35 +08:00
那所有按钮和点击的地方全都要出规范变大变友好，mac 上 app 那么多不可能全重构，而达不到友好的交互体验，按照苹果的传统就不会上硬件。
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holy_sin 2019-09-04 10:07:03 +08:00
触摸屏会让屏幕变脏，根本原因
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danyi 2019-09-04 10:23:21 +08:00
作为全球第一款 OLED 触摸屏 PC 用户，我说下吧
买的时候觉得逼格满满，平常键盘快捷键用的多，搭配触摸屏感觉会很方便，解放右手。 实际买回来。。。屏幕挺好看的，颜色很艳丽，不沾灰尘，。。。然而还是继续用着鼠标。 只有吃饭时候或者抠脚时候，才会用手点一下屏幕，实际使用率并不高。 |
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hfl1995 2019-09-04 15:22:01 +08:00
mac os 没有做触屏优化
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