签了海康威视的二方，上面写明如果违约要交 8k，现在违约了，因为北京那边给出了更高的薪水。 想问一下这个违约金是必交的吗？
happyss · 2021-04-28 14:17:37 +08:00 · 11302 次点击这是一个创建于 1296 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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ae86 2021-04-28 14:27:11 +08:00
没毕业的话我印象中可以不交的，比如升学
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wellsc 2021-04-28 15:41:02 +08:00  2
体面
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bengcaca 2021-04-28 16:10:31 +08:00 3
还是体谅下公司吧，公司招一个人是有成本的，而且你占着这个坑人家就不招别的人了，所以 8k 真心不算多了。
你接其长的 offer 到也算不上啥错事，毕竟你有选择权，但是既然你的决定给对方造成了影响，该承担还是承担吧。 以程序员的工资，8k 实在不是啥大数，该给就给吧，该道歉就要把态度摆端正。 |
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dji38838c 2021-04-28 16:14:30 +08:00
该交
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opengps 2021-04-28 16:17:52 +08:00
按照合同法来讲，需要的，毕竟你这是落实到纸面上的合同文件。人家可以通过法律手段让你缴纳
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xmumiffy 2021-04-28 16:23:40 +08:00 via Android
二方是啥 只听说过三方，三方比较特殊，不是劳动合同。
其他都算劳动合同，试用期提前三天通知即可，其他条款无效 |
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westoy 2021-04-28 16:28:02 +08:00
如果你没接受入职需要的技术培训， 这是无效的
而且 8000 只是约定的最大值, 得看你具体接受了多少培训 |
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futou 2021-04-28 16:43:24 +08:00
虽然我认为招聘成本到不了 8000，但是你的问题可以换成一个好回答的问题，比如：你可以不交，但是是否愿意告诉大家你是哪个学校毕业的。
违约金说白了就是招聘公司用来减少当前或未来的人力成本的，你选择不交钱，招聘公司当前的人力成本增加了，那只能在未来避免这种情况的发生，即，以后从你们学校慎重招聘。 |
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HAWCat 2021-04-28 16:57:29 +08:00 via iPhone
写明了违约交 8k，你签了，你违约了，交 8k 。不是很明了的流程吗？
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Jirajine 2021-04-28 17:03:45 +08:00 via Android 22
这种做监控和 xx 识别的公司也不是什么好东西，就算你坑了它也没必要有什么道德负担。
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sunjourney 2021-04-28 17:08:10 +08:00
没有签字费就不用交
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2021-04-28 17:08:35 +08:00
@Jirajine 腾讯呢 头条呢 百度呢 阿里呢.
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chijiaodaxian 2021-04-28 17:22:22 +08:00
应届生的话，不交违约金公司不会给解除三方，你也就拿不到新的三方了。如果新公司不需要签三方的话，那你可以硬着头皮不交，一般公司不会采取法律措施。
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MakeItGreat 2021-04-28 17:26:48 +08:00 via Android 9
@bengcaca 希望你的公司也一直体谅你
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sea516 2021-04-28 17:32:43 +08:00 1
我建议是和海康视威那边的 HR 进行沟通，好好说，看看价格能不能下来一点，毕竟刚毕业 8000 块钱对于应届生来说也是一个不小的数字
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HeliumTang 2021-04-28 17:43:27 +08:00
牛客上应该有一堆这种情况的，去那问问
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Tink 2021-04-28 17:53:30 +08:00
过来人表示，可以商量
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keepeye 2021-04-28 17:56:51 +08:00
如果是公司发了 offer，然后公司违约了，那舆论就不会这么风平浪静了
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Canon1014 2021-04-28 18:00:10 +08:00
有个朋友前阵子也是校招违约了但不是 IT 行业但也是龙头，收到更好的 offer 后和 hr 说了一下，没交钱这事就过去了
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futou 2021-04-28 18:01:08 +08:00
@queuey 具体数字哪怕是 8 万也不影响我上面回复的主要内容。关于具体成本，这哥们是校招，不存在岗位本身的时间成本。如果你把校招成本分摊到招聘岗位肯定是有 8 千，但是分摊到个人，我倒是很想知道哪家大厂校招的成本能到 8 千。
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westoy 2021-04-28 18:04:53 +08:00 5
@keepeye
公司和个体本身是不对等的， 人主动撞一下车和车主动撞一下人造成的伤害都是不一样的 至少劳动法和消费者权益保护法这种涉及个体和机构的， 至少明面上都是主张偏向个体的 说真的， 作为个体， 主张个体和机构权责对等属于真迷惑行为 |
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qwertqwert12345 2021-04-28 18:27:39 +08:00
上庭就好了，都按规矩来
一审，二审，终审，最后敲定结果，最后强制执行 |
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hoyixi 2021-04-28 18:28:17 +08:00
我依稀记得以前是不拿旧三方，换不来新三方。现在不知道是什么玩法了
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westoy 2021-04-28 18:35:22 +08:00 13
@keepeye
那乱七八糟的合同多了， 规定姑娘 N 年内不准生猴子的， 员工每个月要无偿加班 N 小时的，扣除激励性质奖励金也就算了， 倒贴本金的难道都得遵守? 首先合同本身要合法啊， 劳动法里关于新入职违约需要赔付的就一条， 就是接受了职业技术培训， 赔付公司所花费的费用 我就很奇怪了，大部分码农入职是公司给了练习时长长达 N 年的培训， 还是另外签了捧红需要量化的资源? 当个码农哪来艺人的待遇啊..... |
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Umenezumi 2021-04-28 18:49:37 +08:00
先沟通，再说别的
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Jooooooooo 2021-04-28 18:52:19 +08:00
几千块就交了吧.
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deanguqiang 2021-04-28 18:57:48 +08:00
@westoy 你弱你有理呗
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yangxin0 2021-04-28 19:11:55 +08:00
契约精神还是要有吧。虽然海康威视这公司真不咋地。
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westoy 2021-04-28 19:13:25 +08:00 3
@keepeye
第一， 我这只是在举例合同有效是要以法律为基础， 并不是说你们公司有类似的合同 第二， 劳动者并没有劳动合同违约金一说， 只是需要赔付公司投入的培训资源， 你能分清楚我阐述观点里面两个东西的区别么? 举个例子， 你向我下个单， 付了 1000, 要求 XX 天交付， 不然我要赔你 2000， 注意， 这个 2000 才是违约金 就劳动法的角度来说， 劳动法保障的是 XX 天后交付不了， 劳动者赔还 1000 本金， 这是应该的， 没有异议的， 但是赔付 2000 这是不支持的, 再次强调一下， 这个 2000 才称为违约金 如果楼主签的劳动合同是用的违约金这个说法， 那就是违法的 @deanguqiang 没错 劳动法最基本的倾斜保护原则了解一下 法盲不可怕， 可怕的是屁股歪了 |
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coderbean 2021-04-28 19:22:42 +08:00 via iPhone
我记得我当时交了 3k 好像，然后去了美团，尽量交吧，发了工资就 cover 了
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mooyo 2021-04-28 19:24:26 +08:00
不用体面 直接跑
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Pyrex23 2021-04-28 19:35:38 +08:00
看了楼上的回复 果然在这问不出什么东西。。。两方不交没什么关系，如果是毁三方就比较麻烦
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fanyiaa 2021-04-28 19:45:36 +08:00
不需要，合同违反法律，合同无效
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iiipeak 2021-04-28 20:08:58 +08:00 2
这个违约金，只是合同上的约定而已，本意是希望学生签约时慎重，也不要跟公司带来招聘成本上的浪费。
可以跟 hr 商量下，理想情况下 hr 可能都不会主动提违约金的事情，只会询问原因，想办法挽留。 利益相关：前海康 er，认为海康还是一家值得尊敬的公司，厚实专业。 |
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iiipeak 2021-04-28 20:14:55 +08:00
另外，站在公司立场上，如果违约已经产生，索取违约金本身也是个费力不讨好的事，
一是名声不好，显得小家子气； 二是追讨难度大，学生强行不给也没办法。 违约金存在的意义，只是让学生慎重签约，起威慑作用。 以我对海康认知，是不会向你追讨的。 |
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ZSeptember 2021-04-28 20:26:50 +08:00
就想问你，企业违约不要你了，你要不要企业赔。。
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x66 2021-04-28 20:55:16 +08:00
入职秒提离职，三天之后闪人？
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deanguqiang 2021-04-28 21:10:50 +08:00
@westoy 这不是劳动合同，三方协议而已。你不遵守契约精神很可能人家也拿你没办法，只是对学校声誉、学弟学妹就业可能产生一丝丝影响而已。
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qwerrewt 2021-04-28 21:11:44 +08:00
我当时也遇到这种问题，好多年前了，数额是 2 万，对刚毕业的人是大数字了，而且当时工资也不高。找过公司人力求情，当然是没用的，还是交了。所以建议你别花功夫，直接交了算了。
不过后来我跟下家公司说到这个事，他们个我额外发了一笔入职金。 |
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hcy1996 2021-04-28 21:40:21 +08:00
态度诚恳点 一般公司不会为难应届生的
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billlee 2021-04-28 21:45:57 +08:00
二方是什么？就是 offer?
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winglight2016 2021-04-28 21:52:24 +08:00
就合同来说，所谓违约金，是要有依据的，既然还没有入职，只是给个 offer，那算什么合同？ lz 把合同的标题和大致内容补充一下，才好判断啊？
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taoboli 2021-04-28 22:11:40 +08:00
二方合同啥玩意？还没毕业的话可以不用交，最多对你们学校声誉和学弟学妹产生些影响。
我毕业时毁约了三方，不交违约金的话公司不出解约函。下家要求签三方，学校方面，不提供上家的解约函不发新的三方协议...最后老实给了违约费，如果下家不要求签三方的话其实可以不用给。 |
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zongwan 2021-04-28 22:13:21 +08:00
普通合同 要
劳动合同 不需要 再去多捞几个 offer，然后去探探是否还有涨薪的空间吧 |
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zgl263885 2021-04-28 22:43:03 +08:00 via iPhone
不用交。
退一万步，你去入职，第一天就提交离职申请，第三天就能走人，法律规定试用期提前三天通知即可。 |
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internelp 2021-04-28 23:19:56 +08:00
我觉得这个合同不合法
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cslive 2021-04-28 23:23:48 +08:00 via Android
直接提离职不干，有什么违约的
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Meowzilla 2021-04-28 23:33:06 +08:00 via iPhone
北京薪水更好消费也更高诶
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jhdxr 2021-04-28 23:45:37 +08:00
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kaedea 2021-04-29 01:00:04 +08:00 via Android
没接受入职培训就不需要。
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bitdepth 2021-04-29 02:00:03 +08:00
中國的法令是雙方合意即可，所以就算再不公平再不對等簽字就很麻煩了
不過我很好奇為什麼工作非要三方合同不行？ |
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young1lin 2021-04-29 02:15:17 +08:00 5
@Jirajine 不能一棍子打死，我就在 和 体面厂类似的 另一家公司 工作。
这种做监控和 xx 识别的公司也不是什么好东西。 这种话，你是在考验人心。没有监控，你半夜出去，甚至是你如果开店有人偷窃、抢劫都溯不了源。摄像头和法律类似，都是让你维护道德底线的工具。 更实际点的例子，如果你上过高速，如果高速上没有摄像头抓拍应急车道占用的，不知道多少人在堵车的时候把那占满。高速上，很多情况是前方出了事故，才会导致的堵车。应急车道是给救护车这种来开的，是为了救人的，如果没有摄像头抓拍，大家一定会挤满的。我见过太多了占用应急车道的了，这其实是一种害人的行为。可能就因为占用到那几分钟，导致救援不及时。 还有识别的内容，没人会一直监控你，识别你干了什么，人力是有限的。这个有电视墙一说，并不是所有摄像头监控内容都会上墙的。没人会花那么多时间，吃饱了没事干就盯着你看。 当然，如果国民素质都很高的情况下，这些都不攻自破了。但是，现在，甚至未来二十年，大家还做不到不用摄像头。友商海康也不止做摄像头的，也有其他的内容，很多时候，你看到的只是表面上的内容。 |
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Mac 2021-04-29 02:30:02 +08:00
按协议办事，主要看这份协议是否有约束力
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mingl0280 2021-04-29 03:12:27 +08:00 via Android
啊？谁告诉你这个条款是合法的？骗刚毕业的大学生太不要脸了。
@keepeye 你就是写这种法盲合同的？ 《中华人民共和国劳动合同法》第九条规定，用人单位招用劳动者，不得扣押劳动者的居民身份证和其他证件，**不得要求劳动者提供担保或者以其他名义向劳动者收取财物**。第八十四条规定，以担保或者其他名义向劳动者收取财物的，由劳动行政部门责令限期退还劳动者本人，并以每人五百以上二千元以下的标准处以罚款，给劳动者造成损害的，应当承担赔偿责任。 |
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alfchin 2021-04-29 08:20:00 +08:00 via iPhone 4
@mingl0280 建议你好好学习法律再来。你贴的条文和楼主的是两码事，合同违约责任而不是招聘收押金
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kings0527 2021-04-29 08:28:50 +08:00 1
现在社会已经让人连一丁点的契约精神都不讲了吗？？？？？
还有一堆的人出各种逃避主意？？？？ |
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wangxiaoaer 2021-04-29 08:53:20 +08:00
@Jirajine #10 你这什么狗屁逻辑？觉得不是东西就不要去，白纸黑字签了合同，现在想毁约了，又开始撒泼耍赖了？
按你说的，凡是在 996 公司的，抢了公司老板也不要有负担，因为他们更不是东西。 ---------------------------- 吐槽完，说说楼主，我 11 年毕业，签了中兴，后来毁约，老老实实赔了 2000 。 |
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NoirStrike 2021-04-29 08:53:27 +08:00
二方是啥...
看新公司要不要签三方之类的了 最简单的就是入职秒离~不过还是协商比较好 |
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onionKnight888 2021-04-29 09:11:38 +08:00
我同学银行毁约要好几万
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juded 2021-04-29 09:17:42 +08:00
一般不涉及三方协议，你不交公司也不能把你怎么样。招聘协议里约定的违约赔偿条款只要是平等的（比如双向赔偿），数额不夸张，都是双方有效的意思表达。剩下的就是契约精神了。楼上一些说谁体谅谁的，有多少成本的可以休矣。
同样建议楼主和 hr 好好谈，诚恳一点比较好。 |
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zw1one 2021-04-29 09:22:45 +08:00
建议拿合同咨询律师哦，关系到钱的话只需要考虑利益。
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keepeye 2021-04-29 09:29:43 +08:00
可笑，还有人说什么屁股歪了，遵循契约精神有那么难？当时签合同的时候怎么不反对？ v2 上不理智的人越来越多了，动不动就站队
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totoro625 2021-04-29 09:33:31 +08:00
1 、你签订的是二方协议；不涉及第三方（学校），构成违约，需要赔偿，但是可以友好协商，和平解决，不付违约金；也可以无视，坐等索赔，顶多被公司拉黑，被老师骂一顿；
2 、如果二方递交到学校，签订成三方，下一家如果需要三方协议的，会有影响 3 、三方协议只作为应届毕业生的证明文件，用于区分社招 /校招人员（应届生待遇会更好，但是计划跳槽的就大可不必在乎） 5 、涉及国企等单位的正式员工，三方协议极其重要！ |
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keepeye 2021-04-29 09:35:02 +08:00
如果这个合同无效，毁约是可以，但是从道义上来说无论是哪一方毁诺都是不对的，公司不会记恨你，但是 hr 会，人家也是个打工的，你给人家添麻烦了
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anzu 2021-04-29 09:51:23 +08:00
https://ai.12348.gov.cn/pc/
选择 劳动纠纷->违约金问题->第一项 摘要： 在劳动关系中，单位没有和你约定竞业限制或者服务期，那么单位以你违反《中华人民共和国劳动法》或《中华人民共和国劳动合同法》等与劳动相关的法律为由向你主张违约金，你可以拒绝支付。但是如果你和单位之间存在民事方面的约定（如：你不按照合同约定履行合同就需要承担违约责任，支付违约金），那么你是否需要支付违约金要看你是否违反了你们双方之间的约定。如果违反了约定，可能需要支付违约金，此时的违约金其实是你的违约行为给单位造成损失的损害赔偿。 |
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newmlp 2021-04-29 09:57:51 +08:00
不交，按法律来讲这种违约金也是违法的
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bk201 2021-04-29 10:03:21 +08:00
如果不是单方面的义务，要有合约精神，履行合约义务。
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WhoMercy 2021-04-29 10:23:05 +08:00
应届生一般毁三方都不会要求交违约金，更别说两方。
但如果企业要求交，根据契约精神，交就完事了。 |
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Jasmine2016 2021-04-29 10:32:49 +08:00 1
我觉得还是要提楼主一下所谓的契约精神：
首先，8K 的违约金如果你觉得不合适，应该是签之前提出异议，而不是事间发生时再考虑； 其次，你站在公司的角度考虑考虑，假如你现在是公司的负责人，你招的学生如果可以随便不交钱违约的话，你想想你的这个二方协议有什么意义。 另外也劝杠精们冷静思考一下，现在你们是站着说话不腰疼，万一这种事情发生在你身上，你怎么办？就比如之前 V 站经常出现的租房合同违约金问题，提前退租违约金不按合同退，你怎么办？ 今天你们给楼主提供逃避契约的路子，日后（或许）就为无视契约精神的群体添加一员。 |
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Jasmine2016 2021-04-29 10:38:56 +08:00 1
偏激的话说完了，不过我还是觉得有必要站在另一角度分析一下：
首先三方协议本身就是一种协议，不是合同，所以合同法约束不了这个事情。有的学校管的严，必须要求学生将公司部分的三方+公司出示的解约函交回学校后才给新的三方协议，用于签下家。这样做，既维护了企业的利益，也无形中维护了学校的声誉（学校也不希望学生随意解约）。 其次，你这个是二方，完全是你和公司间的约束，所以说到底还是看你们双方的处理方式了。正如我上面所说，你就算不交，他们拿你没有任何办法，你也没有任何当下的损失或者是后期的影响。 就看你如何对待这份协议了。我建议别问我们了，你自己想想你想怎么处理吧。 |
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Jasmine2016 2021-04-29 10:46:00 +08:00 3
看了一下楼主的贴子，我还是更新一下我的看法吧：
7 天前、10 天前，楼主就两次发帖咨询这两家的 Offer 对比，可以判断出至少 10 天前楼主就有时间去对比两家公司。如果果断一点，也不至于有今天的贴子。 54 天之前，楼主还发帖咨询过简历造假导致公司跟他解约的处理方式。 |
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gitjavascript 2021-04-29 11:07:59 +08:00
自己的选择，这么选择了就交吧
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yolyzhu 2021-04-29 11:43:32 +08:00
表示从来没交过，有本事去法院告我。
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WhiteDragon96 2021-04-29 12:00:24 +08:00
无效的 入职就离职怎么算
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no1xsyzy 2021-04-29 12:03:20 +08:00
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Jirajine 2021-04-29 12:32:41 +08:00
@young1lin #59 >没人会一直监控你，识别你干了什么，人力是有限的。这个有电视墙一说，并不是所有摄像头监控内容都会上墙的。没人会花那么多时间，吃饱了没事干就盯着你看。
没错，以前的摄像头是这样的，只有犯罪分子才用担心监控。但有了人脸识别就不一样了，没人有精力盯着你，但机器能同时锁定每一个人。无处不在的人脸识别监控，相当于背后有个人无时不刻的全方位盯着你，并且同时关联到你线上线下的一切活动。这公司的主业就是 surveillance/人脸识别 /大数据一套的解决方案，再加上某清单，结果是显然的。 >当然，如果国民素质都很高的情况下，这些都不攻自破了。但是，现在，甚至未来二十年，大家还做不到不用摄像头。友商海康也不止做摄像头的，也有其他的内容，很多时候，你看到的只是表面上的内容。 你这个说法和那些决定国民素质高了墙就能倒的人一样。随着监控审查越来越普遍深入，似乎暗示着十几年来国民素质持续走低。 |
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msn1983aa 2021-04-29 13:10:36 +08:00
交不交一码事，起码给 hr 知会一声，买卖不成仁义在
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fengfisher3 2021-04-29 13:11:13 +08:00
要有契约精神。费用不多，不然，楼主后面还会记住此事。何必呢，交了爽快舒服。
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LokiSharp 2021-04-29 13:44:41 +08:00
向你索赔 8000 的成本都不止 8000 了其实。。。
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Suddoo 2021-04-29 14:08:46 +08:00
我校招也是签的体面厂，后来违约，交了 5k
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jjplay 2021-04-29 14:59:14 +08:00
需要法律的时候就希望正义制裁，不需要的时候就一脚踢开 开始谈法理不外乎人情，既得利益者的经典把戏，我要 HR 我就给你两条路，1. 认缴违约金额 2.免去违约金，但经你同意 可将你的信息 情况对外“说明”。你看如何
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redtea 2021-04-29 15:13:05 +08:00
有没有想过，违约会影响贵校下一届学弟学妹入职该企业。
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mingl0280 2021-04-29 23:46:30 +08:00
@alfchin 违反上位法的合同是无效合同，屁用没有。二方协议的无条件违约条款显然违反自由择业的，不是什么你企业想收钱就收钱的。这种排除一方风险而规定对方高额违约金的合同基本上是百分百违法。
我建议你讨论道德和合同法之前先满足一下法律底线。 |
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yexiaoxing 2021-04-30 00:38:48 +08:00
建议讨论之前明确一下适用法律。**二方**协议不是三方，一般是在三方还没出具之前公司和你签订的协议。注意，这是一份协议，并没有规定你和公司的劳动关系，不是劳动合同，而是用以约束双方的义务和权利（指在规定期限内确立就业关系的权利及义务）的，所以并不适用于劳动合同法，而适用民法典合同篇（即原合同法）。
根据民法典第五百八十五条“当事人可以约定一方违约时应当根据违约情况向对方支付一定数额的违约金，也可以约定因违约产生的损失赔偿额的计算方法。”，因此就业协议书或二方协议中违约金是符合法律规定的。 在校招过程中，毕业生违约是很常见的。建议 lz 可以考虑从几个方面去了解，比如过往毕业的学长学姐中是否有类似的经历，并考虑和 hr 商量一下违约的事情，看能否放弃追讨违约金。 可以参考 http://legal.people.com.cn/n1/2020/0724/c42510-31797085.html 的普法说明，https://www.chinacourt.org/article/detail/2012/11/id/788256.shtml 也有一些分析。 注：以上言论不代表法律意见。 |
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yexiaoxing 2021-04-30 00:40:35 +08:00
另，二方协议并未排除用人单位风险，当协议任何一方违约时，违约条款均生效。比如去年校招某些公司大批量违约校招生，于是就每个人赔了几千块，至于工作嘛，自己找（笑。
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alfchin 2021-04-30 07:42:49 +08:00 via iPhone
@mingl0280 还上位法？上位法民法典可不反对此类行为。这个本质上不是劳动合同，也不影响自由择业，最后因为违反这个判赔的多了去了，而且 8000 元你和法院说金额显著偏高，怕不是要笑掉大牙。
还是那句话，好好分清楚不同合同之间的区别，别把不是劳动合同的当劳动合同。 |
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mingl0280 2021-04-30 08:34:53 +08:00 via Android
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mingl0280 2021-04-30 08:36:24 +08:00 via Android
楼主我告诉你，没给就别给，给了举证责任在你，没给举证责任在公司，听那帮逗比的赔钱了都不知道怎么赔的。
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mingl0280 2021-04-30 08:41:00 +08:00 via Android
@alfchin 真上法院你一个举证公司损失就能整到你公司屁都放不出来一个。你倒是举一下这种没有签字费没有培训的岗位因为员工不能入职有损失？
金额显著偏高是最高法说的，超过损失 30%就算偏高。你球都不懂还说别人笑掉大牙。 我这么说吧最次的情况是劳资入职当天立即辞职，3 天以后直接离职。你更连个屁都捞不到。 |
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alfchin 2021-04-30 09:14:23 +08:00 via iPhone
@mingl0280 8000 块根本不用举证损失直接判了。入职后立刻辞职是一个办法，但是看楼主的意思还想去同个企业的其他分支，你可以试试看会不会有啥其他不良后果。
总结就是你扯东扯西，扯了半天还是没解决自己的硬伤 |
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realskywalker 2021-04-30 09:33:45 +08:00
交个屁，吓唬你的。
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