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作为一个程序员一辈子 CRUD 有没有问题，10 年经验去应聘一个 10k 的 1-3 年的岗位，你作为面试官或者 HR 会招聘这类人吗。
现在一想到未来就很焦虑，干了几年开发，后续一定要当组长吗，组长当了一段时间后后续又要往架构师发展？简简单单靠写代码混口饭吃，又不求大富大贵，一辈子 10k 工资我都愿意，但是这个愿望感觉在国内无法实现。好烦，我只是想当个平凡人
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zwgf 2022-01-01 17:44:25 +08:00
一辈子 10K 工资，在国内还是比较容易实现的呀，完全不学习不可能，稍微学一些，持续干程序员只要 10K 在国内绝对没问题。只是一开始你还能在大厂混，年龄大一些，大厂可能就不要你了，但是不妨碍你去小厂，回二三线城市找个小厂其实对学历和年龄要求没那么严，只要能完成任务就可以。而且正常情况，干个 10 多年的程序员，你从其他地方赚钱的门路也有了，绝大部分收入不一定是敲代码赚来的。
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ojh OP @zwgf 学习肯定学习，毕竟还是喜欢写代码。但是发现随着工作经验的增加，好像有一种无形的力量推着你要做更高的职位，比如中级、高级程序员，这种获得了高薪的同时需要你更强的能力并且肩负的责任更大，我觉得自己 hold 不住。另外其他赚钱门路还真没想过，毕竟只是单纯想写代码
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sagaxu 2022-01-01 18:03:32 +08:00
一辈子 10k 工资，日子怎么过，家里有矿？
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nicevar 2022-01-01 18:12:20 +08:00
哪来那么多焦虑，我的同事大多都在 40 岁以上了，只要自己技术还算过得去，就算不是大神级别的薪资也不会太差，哪怕不上班月入 10k 不小事一桩，这个行业最怕的就是技术不行不愿意学怨气还大，动不动就怪国家和社会，大多这种人都是冲着这个行业高薪来的，潮水一退去就是在裸泳，我觉得这个行业衡量一个人比较好的方式就是你上不上班都能拿到一样多或者不上班拿的还更多，那就是真的可以了。
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ojh OP  1
@sagaxu 一套不用供的房子，孩子读公立学校，不打算上什么补习班，不要什么望子成龙，望女成凤，做个普通人就行了，花销基本在伙食上，也不要求大鱼大肉，这样普普通通的日子应该还可以吧。
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lagoon 2022-01-01 18:22:02 +08:00 5
如果你说 10 年 CRUD ，那么我就是。
不止 10 年。个人觉得还是很好找工作。 如果你说 10 年 10k CRUD ，那么我不是，程序员工资啥时候这么低了？ 其实，我有时候觉得，程序员就是普通工作。 就和洗碗工，没啥区别。 以前是，年轻人多，互联网这玩意本来就新，所以大量年轻人涌入。 未来我觉得渐渐会趋于平静。 至于说愿不愿意招大龄来 CRUD ，看公司，看个人吧。 对于没有技术水平的我，觉得其实“经验”，是一件很重要的东西。 CRUD 的效率，怎么 CRUD ，怎么开展工作，都很重要。 个人感觉互联网大厂专业一些，所以看专业技能。 普通公司，反而专业技能，没有那么大意义。 举例来说，你写的算法，比我更节省 10%内存。 对于普通公司来说，似乎更追求：你能否评估这个东西，你是否明白我的需求，你出了问题怎么沟通。 |
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lagoon 2022-01-01 18:27:58 +08:00 8
扯的有点过。
其实就觉得，社会上其实有很多，我这种大龄，低端码农。 工资肯定不高，但也还是存在。 我说我 10 年来换过至少 10 家公司，而且从来都是 956 ，估计没人信。 但事实是，网上从来都是挑极端的话说。 几年前，我被裁员。 我说的是：有补偿，无压力，赚到了。 人家写出来的是：我半夜找他哭诉，不知道未来怎么办。 对方也很直接的告诉我，如今写公众号，就得这么写。 所以，其实未必那么悲观。 |
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awen233333 2022-01-01 19:30:42 +08:00 via Android
传统行业，遇见过不少四五十岁还在一线写代码的
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treecoder 2022-01-01 19:45:04 +08:00
我跟你一样，7,8 年的开发了，也在焦虑这个
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alexkkaa 2022-01-01 20:36:12 +08:00
不至于吧 如果是需要频繁加班的 可能年龄大真的选择不多 毕竟身体衰退。 可以找一些不怎么加班的公司， 老板应该不会嫌弃的， 毕竟年龄大的不会随便辞职，老板可以放心的侮辱
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nicevar 2022-01-01 21:49:57 +08:00
@ojh 年龄上来了，身边的圈子就建立起来了，即使是做技术的也会有不少资源，如果不是太差找你合作的人肯定会有，即使你不想独当一面，按天数计算，一天 2k 也不是什么大问题，帮别人评估一下项目，指导一下技术方向或者解决一些技术上的问题，都是占用时间不长的，我技术也不是很强，但是我能接那种大牛看不上一般人解决不了的活，收费很高，但是还有人不断找过来，很多时候我都不想接。
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sagaxu 2022-01-01 21:54:28 +08:00
@ojh 一套不用供的房子？这门槛可不低，父母能赞助 300 到 500 万的普通家庭，只有长三角和广深+北京了。现实中穷人才是大多数，很多人连个一两百万首付都摸不出来，所以拼命加码拼命卷。
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yifangtongxing28 2022-01-01 23:40:48 +08:00
@nicevar 老哥这种在几线城市呢，感觉也算生财有道了
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interim 2022-01-02 00:13:42 +08:00
我司挺多 40 左右的 Java 、C++开发
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XTTX 2022-01-02 00:39:43 +08:00
为什么 40 以上就不能的写代码了？代码的严谨性，经验，遇事不慌等等都是优势。 钱多钱少能活着就好了，不给自己和别人增加焦虑就是最好的。 很欣赏 op 的心态。
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XTTX 2022-01-02 00:45:24 +08:00
crud 有什么问题吗？只要能解决业务问题，用什么技术不都不一样么？我实在是不明白国内为什么会对这个有鄙视。“CRUD boy”等等。 有谁能帮我解释一下有什么高大上的业务是超出 CRUD 范畴的？
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Jooooooooo 2022-01-02 00:47:15 +08:00 2
早点考公务员.
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shmilypeter 2022-01-02 01:24:51 +08:00
其实如果实在找不到工作了还可以做 freelancer 接单，我只能说起码比外卖员舒服，赚的比外卖员多。
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uqf0663 2022-01-02 01:38:16 +08:00
一辈子 CRUD 感觉有问题，保守估计最多再过个 10 年 20 年，CRUD 的工作会被 AI 取代吧？
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uqf0663 2022-01-02 01:39:20 +08:00
@shmilypeter 请问哪个平台接单靠谱，不那么内卷？感觉现在各种接单平台都很卷的样子
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potatowish 2022-01-02 02:41:03 +08:00 via iPhone
未来没这么极端，都是自媒体炒作起来的，不添油加醋的写没人看，另外就是各种卖课的了；
技术上保持学习，没必要天天花时去学，积少成多； 多搞搞其他副业，10 年经验不至于收入只靠工资，正常来说你的副业收入是不能低于工作收入的 |
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winglight2016 2022-01-02 07:18:13 +08:00
不明白为什么会喜欢代码愿意学习 10 年之后居然还是做 crud 的活儿，人生如逆水行舟不进则退，喜欢技术就去做到架构师，喜欢管理就去做到 PM 。同样是架构师，差别也可以非常巨大，同样的 title ，从工作内容到待遇也可以天差地别。
你的确可以一直做个程序员，但是别一直做 crud 呀。 |
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Stoulla 2022-01-02 10:02:47 +08:00 via Android
其实你可以考虑转方向，你要是去写 bios 这种不怎么变的，那就真的可以按你说的躺一辈子都没问题
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joyhub2140 2022-01-02 10:28:25 +08:00
玩高级语言的其中一个代价就是，需要持续学习维持竞争力。
大龄 curd 程序员其实问题不大，不过容易被新技术冲击。。。楼主想象一下十年前的技术栈和现在的技术栈差别有多大。。springboot 2013 年才开始开发，假设楼主 10 年前用的框架是 ssh ，到现在新鲜血液的加入，年轻人学习老旧技术的成本是比当前热门技术的成本高的，早晚会遇到管理瓶颈。 服务器运维也是一样的道理。。。10 年前容器化和 K8S 都还没流行，但现在 2022 年的运维不懂点容器化的知识都不好意思叫运维了。。。 |
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joyhub2140 2022-01-02 10:30:25 +08:00
对大多数人来说，考公的确是一条不会走偏的路子，况且上岸后没有规定不能继续做喜欢的事情。。
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PopRain 2022-01-02 10:43:03 +08:00
去传统企业，像上海，一辈子 17K-20K 我感觉毫无难度
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zwgf 2022-01-02 10:54:33 +08:00
@ojh 我明白你要表达的意思是，只是想简单的写代码，不想去做管理，也不想去思考更多更高层面的东西。然后工资也不需要很高。年龄大了怕没有了饭碗，其实你是被太多的负面情绪带偏了。
只要你写代码技术不是太差，一二线城市待不下去可以去三四线城市，去三四线城市找个小厂，真的会把你当宝，因为年轻人都去一二线了，在三四线的公司能找个还不错的技术已经非常难了。 而且我觉得你年龄应该不是很大，或者说应该还没成家有孩子，等你真的年级大了成家有孩子的话，你应该不会有现在这种想法了。 年龄大以后确实在写代码方面会有下降，这是生理原因，脑子变慢记忆力下降，学习能力下降，甚至久坐都不太行，这都是没办法的事情。但好在你有这么多年的经验，可能写代码确实吃力了。但是玩经验带团队或者带 4 ，5 个人做项目组长还是有用的，毕竟你遇到的 BUG 可能比新手写的代码都多。而且年级大以后考虑问题也会更全面更深思熟虑。 后面的年轻人也没有那么多了，不用害怕，做自己该做的就行。 |
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wonderfulcxm 2022-01-02 12:29:07 +08:00 via iPhone
我觉得只要身体好，这都不是事，程序员也能干到老。《跑步圣经》里说：身体状态决定精神状态和思维状态。注意这里的用词不是“影响”，是“决定”。确实如此，跑步几个月后，作息变得规律了，记忆力反而提高了。
所以我的建议是，机器只要注意保养，就能长期运转。 |
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zartouch 2022-01-02 13:14:07 +08:00
这个东西看公司。 可能一些传统国企，小公司，外包公司，比较喜欢 lz 这种，稳定愿意干好螺丝丁的活。 大厂肯定是看不上的。
我现在招聘如果水平差不多，肯定要年轻的，更有激情而且有更多的成长空间。到不是年龄本身的问题，而是年纪大了还安分做这类 crud 工作一定是躺平了。组里都是不想往上的人，组长，老板肯定也就没成绩往上了，除非大家都躺平，否则谁希望招这样的人在组里。 单纯想混口饭吃我觉得没问题，但如果是单纯想做技术，不想弄别的还是找门槛高的领域来 |
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hello2090 2022-01-02 13:16:05 +08:00 via iPhone
@uqf0663 CRUD 不就是增删改查吗？一个函数 10 行也就 40 行 code, 为啥需要 20 年才能被取代？
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undefine2020 2022-01-02 13:40:16 +08:00 3
又是日经鄙视链帖子。果然国内除了没有种族歧视，啥都可以歧视
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uqf0663 2022-01-02 14:24:55 +08:00
@hello2090 首先，我说的是保守估计，激进点也许 3 到 5 年也行，但是出现这项技术不代表各种公司敢马上商用，作为玩具再发展几年，才能开始逐步取代人类正式工作。我觉得 10 到 20 年差不多。
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go522000 2022-01-02 15:13:50 +08:00
我现在工作年限是 10 年+，个人希望是一直干技术开发这行，我不喜欢管理，也不会管理。但年龄一到，公司人员一有变动就自然而然会安排我到管理岗位上的，心理总觉得很烦。
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makelove 2022-01-02 15:22:15 +08:00
感觉现在的技术也不会再有太大变化，即使前几年疯狂发育的前端现在也稳定了，reactive 的 vue 和 react 的 vdom 风格基本也就那样想象不出还会有什么大变，象现在的手机 OS 只是小修小补换换颜色
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nicevar 2022-01-02 16:40:09 +08:00
@yifangtongxing28 三四线
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e583409 2022-01-02 18:47:50 +08:00
推荐看看 这两篇文章： https://mp.weixin.qq.com/s/EtmFSEI2D4_z2AjXnqtroA 乔布斯经典演讲:《 Stay Hungry Stay Foolish 》主要讲了什么？对我们有什么启示？
https://mp.weixin.qq.com/s/PpesrPQ6y0s1gtLOC3jeAQ 资深技术 Leader 曹乐：如何成为技术大牛 |
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kaiki 2022-01-02 19:12:24 +08:00
打工只是为了累积原始资本，或者赚个后半辈子的生活费。
打工一辈子是不可能的，先打工赚点本钱，然后做点其他的吧，不然你创造的收入大部分都是交给老板了。 已经有好几年没上班了，现在月收入差不多 20K ，想起以前 2K 一个月的时候，真的感觉是浪费时间。 |
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konakona 2022-01-02 22:36:32 +08:00 1
如果不往真正意义上的管理岗发展，做个小组组长实际上是帮助你的伙伴进步和解决他们的难题，你需要负责的内容其实很少，工作仍然是一线。
你问“做了小组组长，以后要一直做小组组长吗？”我认为这取决于你想前往的公司在招募或入职后发现的组织架构上是否存在缺失。如果未来的公司已有小组组长，你也可以心安理得的就做一个螺丝钉。如果未来的公司在招募小组组长，你拥有着“分享”、“帮助”、“善于解决困难”的品质，你想保持着这份品质就可以应聘小组组长。 这个行业一直在变，2010 年还是很“青涩”的 IT 行业，每天都不需要加班（加班反而让其他同事觉得奇怪），正常上下班。 2015 年，整个行业出现了 浮躁的初期 症状，国家促进发展需要、创业公司带着狼性文化拼搏，慢慢出现“卷文化”。 2020 年，很多 10 年前的“码农”已经步入 30 。出现了全人类都有的“中年危机”焦虑时期，新媒体在管制还未跟上（我们国家发展太快了，哈哈哈）为了博眼球不可避免的贩卖着焦虑。 但你有没有发现，只要你的心保持不变，这些年社会的影响其实不算什么。因为 2022 年开始，996 007 会慢慢落入幕后（当然也许在未来数年或者十几年由于国家经济发展的需要，莫名其妙的又出来了）。很多社会现象和社会矛盾最终会被国家解决。所以作为公民，我们响应国家的号召，也要学会保持自己。 还是那句话，我们是发展中的国家。 |
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NotreDame 2022-01-03 11:30:33 +08:00
@konakona 我们的确是发展中的国家，但很多城市已经不属于发展中国家了，还是要看自己所在的城市。而身处一二线城市的人自然会追求发达国家公民的生活：开始注重自己的生活质量，反 996 、007 ，享受人生，注重亲密关系等。
作为一个想拥有更高生活质量的守法公民，我们不能只看全国平均 gdp ，更多的应该是关注自己的城市的 gdp 、自己家庭的收入水平。这才是决定你这个公民生活质量的关键所在。 |
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zzzzzzggggggg 2022-01-03 18:07:27 +08:00
不求大富大贵，只是混口饭吃，我觉得你可以去考体制内，然后一边上班一边写代码
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xtinput 2022-01-04 09:00:03 +08:00
工作五年了，越来越佛系了，欲望也越来越低了
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bingoshe 2022-01-04 09:18:39 +08:00
不好意思，这个行业就是这么卷。你如果 10 年了不管啥实力，去小公司当架构师或者技术经理比你去应聘 1-3 年的 java 要更容易
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zhuangjia 2022-01-05 18:56:23 +08:00
程序员没有未来
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