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上周在医院病房待了几天
有个阿姨，颈椎问题
她的堂姐给她介绍的医生，
她入院后竟然都没见过那医生，都是那医生的小弟来看的，不知道手术是不是那医生做，我出院时她还在等待手术
期间有一天，那医生派来一个人（感觉是卖医疗器械的），说是建议她买一个固定脖子的一个东西，手术后用的，我忘了叫啥名字了，2000 多....
第二天，另外一个颈椎问题的阿姨在医院楼下专门卖医疗器械的店也买了同样的东西，1000 多一点，整整差了 1000 块钱.她拿给我看有什么区别，除了一个印刷有品牌 logo ，一个没有，其他我看不出任何区别，可能我眼拙...
但是就算是 1000 多那个，我还是觉得贵，从物料成本上看，几十块钱，没什么技术含量，医疗器械真特么暴利....
看来这个阿姨的关系还不够硬
也许我见得少，经历的少，也没有那个级别的医生关系.还感受不到“找关系”的作用
有个阿姨，颈椎问题
她的堂姐给她介绍的医生，
她入院后竟然都没见过那医生，都是那医生的小弟来看的，不知道手术是不是那医生做，我出院时她还在等待手术
期间有一天，那医生派来一个人（感觉是卖医疗器械的），说是建议她买一个固定脖子的一个东西，手术后用的，我忘了叫啥名字了，2000 多....
第二天，另外一个颈椎问题的阿姨在医院楼下专门卖医疗器械的店也买了同样的东西，1000 多一点，整整差了 1000 块钱.她拿给我看有什么区别，除了一个印刷有品牌 logo ，一个没有，其他我看不出任何区别，可能我眼拙...
但是就算是 1000 多那个，我还是觉得贵，从物料成本上看，几十块钱，没什么技术含量，医疗器械真特么暴利....
看来这个阿姨的关系还不够硬
也许我见得少，经历的少，也没有那个级别的医生关系.还感受不到“找关系”的作用
第 1 条附言 · 2022-05-25 17:11:43 +08:00
回复 5 楼
1.我当然知道那是正牌医生，“小弟”一词无任何歧视之意，只是经常见主任医生带几个很年轻的医生来病房查问病情，然后给他们交代一下后面的工作，年轻医生们还很认真的拿笔记本记录什么的，很毕恭毕敬的，所以冒出“小弟”的想法。我这里的意思想表达的是：阿姨都拖关系来了，主任医生竟然连面都不见一下的，所以才有了质疑“托关系”的这个提问。另外关于你说的专家坐诊和住院的问题，我门诊时（普通号）的医生就是我手术的医生，title 是副主任医师，查病房时他也带一群小弟，手术后的换药都是他自己上阵，出院时还告诉我复查不必挂他的专家号，直接普通号去找他就行。所以，有了对比，才有怀疑。
2.阿姨买那个东西前还跟那个医生打了电话，的确是医生派来的人。为什么一个医生会推荐一个院外人来卖器材，这不值得怀疑吗？
3.我只是在抱怨医疗器械暴利，并没有说是医生导致的暴利，没有针对任何医生医院，我搜了下，那个东西叫颈托，你可以去 jd 搜一下都是什么价格，进口的不算，因为有高关税的原因，没法对比。站在患者的立场来看，这东西 2000 块钱，就是暴利。
最后，你把医患关系紧张全推给患者，我觉得这不是患者能担得起的。同样是医生，我就觉得我的主治医生太好了，而我现在却在发帖质疑阿姨的关系主任医师。
1.我当然知道那是正牌医生，“小弟”一词无任何歧视之意，只是经常见主任医生带几个很年轻的医生来病房查问病情，然后给他们交代一下后面的工作，年轻医生们还很认真的拿笔记本记录什么的，很毕恭毕敬的，所以冒出“小弟”的想法。我这里的意思想表达的是：阿姨都拖关系来了，主任医生竟然连面都不见一下的，所以才有了质疑“托关系”的这个提问。另外关于你说的专家坐诊和住院的问题，我门诊时（普通号）的医生就是我手术的医生，title 是副主任医师，查病房时他也带一群小弟，手术后的换药都是他自己上阵，出院时还告诉我复查不必挂他的专家号，直接普通号去找他就行。所以，有了对比，才有怀疑。
2.阿姨买那个东西前还跟那个医生打了电话，的确是医生派来的人。为什么一个医生会推荐一个院外人来卖器材，这不值得怀疑吗？
3.我只是在抱怨医疗器械暴利，并没有说是医生导致的暴利，没有针对任何医生医院，我搜了下，那个东西叫颈托，你可以去 jd 搜一下都是什么价格，进口的不算，因为有高关税的原因，没法对比。站在患者的立场来看，这东西 2000 块钱，就是暴利。
最后，你把医患关系紧张全推给患者，我觉得这不是患者能担得起的。同样是医生，我就觉得我的主治医生太好了，而我现在却在发帖质疑阿姨的关系主任医师。
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westoy 2022-05-25 12:38:03 +08:00  1
会， 不然正常排队， 有关系的出院了你都不一定能住进去， 托关系属于用魔法对付魔法
医疗器械水深， 同样的东西差几十倍都正常， 而且能不能用医保差个几倍也正常， 不过医院旁边器械店其实很多东西都是出院的人卖过去的二手， 望周知........ 医护忙的要死都是这样的， 而且大部分关系都转托， 再铁也一样， 核心的事能使把力就得了， 大三甲你就算托院长的关系， 主任一样会说自己开刀然后让徒弟下手， 住院部看你能出院了或者看你没救了该赶你的时候一样会赶你的， 除非你是老干部 |
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westoy 2022-05-25 12:42:53 +08:00
" 不过医院旁边器械店其实很多东西都是出院的人卖过去的二手， 望周知........"
这句没表述清楚， 大部分不是出院的人或者家属自己卖的， 是护工把出院的人留下来的器材卖过去的， 都有合作的， 甚至包括接尿桶....... |
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xiaozecn 2022-05-25 12:44:41 +08:00 1
不会，因为我不认识。
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coderluan 2022-05-25 12:46:57 +08:00
不是关系不够硬，是关系这种东西并没有传递性。哪怕 A 和 B ，B 和 C 关系再好，A 和 C 依然是陌生人，他们之间的信息存在壁垒。你这例子，阿姨->堂姐->医生->卖器械的，哪个环节都可能出问题，可能是医生和卖器械的一起可能坑阿姨，也可能是卖器械的自作主张，都不一定的。
“有关系找关系” 算是人之常情吧，“实际没关系，然后托人找关系” 那就是自作聪明了。 |
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processzzp 2022-05-25 12:49:14 +08:00 via iPhone 45
你的认知有偏差
“入院后竟然都没见过那医生，都是那医生的小弟来看的” 1⃣️ 那不叫小弟，谢谢，那叫住院医师。人家也是高考考上医学院校，毕业以后到医院规培，拿到执业资格证，才能上岗。新医生都是从住院医师干起，积攒几年经验之后，再去门诊部里出门诊。 2⃣️ 专家不会天天泡在住院部里，因为专家要出门诊，不然你去门诊挂专家号，谁来给你看病呢？ 3⃣️ 一般来说，就诊的流程是：你得了疑难杂症➡️去门诊部挂专家号➡️专家说你这病情严重，得住院➡️你同意后，开具住院证➡️住院部分配床位，把你收治进来 “ 不知道手术是不是那医生做” 1⃣️ 是。一般来说，那位专家愿意把你收治入院，就代表他会来当你的主刀医师。你上面说的“小弟”，会在手术中作为助手。 2⃣️ 但是，术前的准备和术后的康复，都是由“小弟”，也就是你的管床医生负责。 “期间有一天，那医生派来一个人，说是建议她买……” 这有几种可能： 1⃣️ 这人跟医院压根就没关系，是个会钻空子的商贩，假借医生的名字罢了，你得自己擦亮眼睛。 2⃣️ 也有可能是医院安排的“创收”项目，但既然是医院安排的项目，那肯定不是一个小小的住院医师能左右的。这种情况，你需要跟住院医师好好沟通一下，弄清楚是怎么一回事。 “医疗器械真特么暴利” ⏺ 定价权又不在医生手上，冤有头债有主，该找谁找谁去。 “我还是觉得贵，从物料成本上看，几十块钱，没什么技术含量” ⏺ 我觉得 Windows 操作系统也很贵，从物料成本上看，软件可以无限复制，成本为 0 ，复制粘贴能有什么技术含量，建议微软公司免费送我一份🤷 最后，正是因为楼主这样的人太多了，国内的医患关系才如此紧张。建议楼主早日润到北美去，多享受一下优质的医疗服务🤭 |
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Perry 2022-05-25 12:53:30 +08:00 2
现在的人真厉害，看一眼就能知道物料成本，研发成本统统都是 0 。
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Track13 2022-05-25 13:16:16 +08:00 via Android
会，之前差点没床位。走廊都是人，给留了一个。
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yaphets666 2022-05-25 13:35:49 +08:00 6
之前做个手术，不给红包，你就排吧，排到你人没了也没有床位。
给了 2 万红包，马上安排住院。 经历过这个，再看有人嘲讽发达国家医疗就一笑了之，走到哪都是钱开路，有钱怎么都行，没钱万万不行。 |
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someonetwo 2022-05-25 13:37:39 +08:00
欠人情比欠钱更难受，能用钱解决的尽量不要用关系，除非很急而且用钱无法解决的
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vikaptain 2022-05-25 13:39:14 +08:00
看情况，小问题真没必要。
之前感觉自己有智齿，去附近医院拍了个片。长了 4 颗，下面的都不好拔，附近的医院也不愿意拔。朋友让我去华西看看，一看挂号预约已经到一个月以后了，朋友就找人加了个号。 |
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murmur 2022-05-25 13:41:54 +08:00
@processzzp 同样的东西，推销给你，医院的便利店，医院外的便利店，远离医院的便利店，卖价是不一样的
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meisen 2022-05-25 13:44:24 +08:00 5
@processzzp 反驳你说的「那叫住院医师」，非也，那是主治医生和外面勾结的现象，也就是第三方销售人员，专门负责医生不方面亲自出面的活，主治医生从中谋取利益。
除了楼主的例子，我再说个，比如病人骨折需要手术，此时医生会安排第三方销售人员来，推销类似拍片（平面）的 3D 片，并告诉患者好处是主治医生可以清楚的看到结构做手术更有利，如果你交这 2000+费用，恭喜你，成功上当。 |
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westoy 2022-05-25 13:46:28 +08:00
@someonetwo
你不会觉得托关系就不用出钱吧............主刀、麻醉的红包， 中间人的红包， 亲戚孩子的红包， 哪个能省啊.......单纯只是没关系想出钱找不到地儿， 找到了对方也未必肯收啊....... |
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mario160825 2022-05-25 13:50:57 +08:00
可能是假大夫，来冒充的
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murmur 2022-05-25 13:53:12 +08:00
还是看医院，大病顶级医院的资源永远饱满，还是广州为例，南方医院的妇科没搬新大楼，外面疫情不严重的时候，妇科的化疗都不接的，全往肿瘤科送，走廊都是病床，现在疫情来了，外面的进不来，市里的还一块被风控，基本第一天申请第二天就可以入院
其实广州那么多医院真正排队排到死的就一个中山医和中肿，我估计北京上海就比较极端，全国牛逼的医院都在那里 |
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rayhy 2022-05-25 13:59:26 +08:00
很多时候大佬医生只在手术最重要的那几分钟来一下，其它都是住院医师负责。最后大佬医生再给签个字。找再多关系也是这个流程，手术分工还挺复杂的，不能随便变。但是找关系应该能在除了手术本身以外的地方提升很大吧，最起码医疗器械有没有用可以问问。。。
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oppoic 2022-05-25 14:03:36 +08:00
想起了女人生孩子，正常住院不找人的话，就让你顺产，不可能直接同意你剖的。好多顺不了最后还是剖，受二茬罪。
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imn1 2022-05-25 14:06:13 +08:00
同意#10 ，小问题确实没必要
老妈近年住院两次，都走了关系，说一下如果有否的区别 第一次，心脏，走了个心脏外科主任的关系 最初是一个年轻医生接诊的，说做搭桥，心想少说也要准备 5~6 位数吧，都准备签字了 亲戚全家是医疗系统的，一代做到退休，二代做器械也认识很多外科医生 帮忙联络到该科主任，亲自做检查，然后说只是年老普遍现象，不严重不用手术，定期查一下彩超，以后有问题再说 第二次，摔伤骨折 自然入了医院 A ，也是跟那亲戚说了，却跟我们说马上转院，联络了医院 B 的主任 原因是医院 A 口碑不好，很多手术需要二次补救，甚至重新做 老妈邻床那位就是，一次手术五位数，结果几个月后回来重新搞，又六位数……咱不是这一行不知道这么多“故事” 医院 B 手术一次，目前基本恢复到摔伤前八成了 |
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echo1937 2022-05-25 14:08:34 +08:00
看来地区差异很大啊，我们这大医院也没人认识，真有 8#这种两万块都不知道给谁。
之前老爹住院，也是排队了一周，轮到了就给我们打电话，然后就进去了，没有多收钱。 |
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processzzp 2022-05-25 14:13:13 +08:00 via iPhone
@meisen 你不妨把话说明白一些，什么是“ 反驳你说的「那叫住院医师」”。我是没听说过有哪个执业医生，敢安排没有资格证的社会人员进住院部，每天早上查房、开医嘱的。是觉得监狱的饭很好吃吗？
至于“ 有第三方销售人员，专门负责医生不方面亲自出面的活”。这位大哥，请问你是第一天当中国人吗😅。装修房子的时候，工人没有向你推销过材料？考驾照的时候，教练没有向你收过“模拟费”？ |
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cheese 2022-05-25 14:19:44 +08:00
@echo1937 #20 同，目前大医院没有熟人介绍，反而不敢收钱。
某亲戚住院，想让专家主刀，答曰看手术排期无法保证。想给钱，不收。后找关系，经过某影像科医生牵线，手术顺利，给了两万红包钱，收下了 |
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csoarx 2022-05-25 14:30:56 +08:00
我去做肠胃镜排队三个月，做完感觉良好，安利给同样肠胃不好的朋友，朋友接受安利后给她舅舅打了个电话，舅舅运作完之后告诉她明天去找某医院某某医生，医生会给你开好单子，隔天就做完了。
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micean 2022-05-25 15:10:32 +08:00
不会，无论是父母还是自己，在长沙应该没有比湘雅更挤的医院了，当然这个也是看科室的。
找关系这事，我一亲戚生孩子在省妇幼找过，好处是当有 vip 的床位空出来可以插进去，不然和其他人一样。 |
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seeyisee 2022-05-25 15:10:53 +08:00
@processzzp #5 医患关系紧张是因为医患关系不对等，而不是找茬的人多。找茬的人越多对以后的医患关系帮助越大，最起码对患者是有好处的。只有越来越多愿意对抗医患关系的人出现，我们其他人才能坐享其成得到良好的医患关系。
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vate32 2022-05-25 15:11:53 +08:00
不找，因为没有
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sha851092391 2022-05-25 16:07:46 +08:00
不找，缝针都难看点，手术满足医疗标准就行，但那只是最低标准，往上有很大的灵活操作空间，但是也需要医生额外增加很多手术时间，所以你懂的。
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processzzp 2022-05-25 16:11:13 +08:00 via iPhone
@seeyisee 找茬也得先找到点子上，国内要是能多来几个医疗事故调查员，我一点意见都没有。但是像楼主这样，连住院医师是啥都搞不清楚，就跑来找茬，那完全是浪费医生的时间。
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seeyisee 2022-05-25 16:14:54 +08:00
@processzzp #28 要是都能知道哪里出问题就不会出现医患关系紧张了。
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A555 2022-05-25 16:23:12 +08:00
建议 op 购买求医不如求己
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korokke 2022-05-25 16:31:50 +08:00 via iPhone 1
小问题没必要，大手术能找则找。亲身经历，家里人生过大病需要动风险比较大的手术，不找关系都没人收治，这还是在北京顶级的三甲，而且住院的时候和隔壁床没找关系的病人完全是两种体验。
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vocaloid 2022-05-25 17:12:47 +08:00 via iPhone
小地方小手术也要送点东西
大城市，大医院，小手术不送。大手术也得送 |
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sigouyi 2022-05-25 17:31:49 +08:00
op 和下面的回复其实都对， 主要是因为“关系”也分铁不铁，你求医生，和与医生互利互惠是两种“关系”。再一个也和病大小，医生的人品，医院整体风格有关
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trivisa 2022-05-25 19:52:40 +08:00
我觉得楼主吐槽的没毛病啊，就描述的情况来看，那个托了关系的阿姨处处都踩坑。
找关系也得找靠谱的啊，不然真不如自己去微信公众号预约。 最主要的还是擦亮自己的眼睛，感觉医生不靠谱的话赶快换一个医生看看，不同医生诊断结果和给出的治疗意见不一样都很正常。咳咳感觉有点跑题了 |
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dianxin 2022-05-25 20:26:29 +08:00
关系除非可以精准定位到相关科室和病区，不然统统不靠谱，而且要是直接能找上人的关系，不然很多时候所谓的关系也只是敷衍一下罢了
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Rh1 2022-05-26 09:45:51 +08:00 via iPhone
送礼塞红包这玩意儿其实你把它理解成小费就可以理解了
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iuiy 2022-05-26 10:37:21 +08:00
自己的话没有什么关系，都是家里帮忙找的，目前为止仅有的两次住院，都找了关系。
先看门诊不用排号（还是有些方便）。然后住院床位那会都不是特别紧张吧。正常需要住院就住了。 其他的其实感觉差别不大吧，可能会多照顾一点点，但是就看病态度和手术操刀什么的，区别不大，因为医生对待病人不管是有没有关系，在看病这块都会一视同仁吧，可能就态度稍微会有点变化吧。 除了特别硬的关系除外哈，可能需要院长亲自探望，找专家亲自操刀。 以后视情况，视可用关系再决定要不要找吧 |
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iovekkk 2022-05-26 10:56:16 +08:00
我表妹夫是一个医药公司的销售
他平时上班地点就是医院 懂我意思吧 |
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zsyld 2022-05-26 12:01:22 +08:00
OP 可能戳到有些人的痛处了
就拿最常见的问题：挂号，住院，红包问题，这是医务方和患者（还有一个不可说）共同造成的问题，都多少年了，没法解决。但是不可否认，至少目前的基础医疗，还是很适合当下的。 还有医德问题，同一家 top 三甲医院，我就遇到过让我去指定药铺买高价生理盐水（ 200ml ，¥200+）的耳鼻喉科医生，也遇到过晚上 11 点多，还在远程指导我用药的内分泌医生。 不要片面的把问题归咎于某一方，有些人把问题全扔给患者背锅，不知道他是属于哪一阶层，是食利的主任级别 /高级管理？ 还是同样被压榨的住院医 /护士？？ |
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Mavious 2022-05-26 13:07:24 +08:00 via iPhone
小弟是你的管床医生，一般中级职称，他会是手术一助（主刀才是主任 /副主任），术前谈话出院小结都是他做的（也有可能是管床吩咐新人规培医生做，就是连职称都没得实习生）
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Mavious 2022-05-26 13:08:24 +08:00 via iPhone
哦对了，小弟一般叫住院医。管床有可能是住院医师也有可能的即将退休 /不上台老医生做
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145431 2022-05-27 13:20:55 +08:00
只能说，她找的这个关系，可能只是她以为算是关系，医生并没有真正把她看作关系，或者交情。
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145431 2022-05-27 13:34:07 +08:00
一般的小病，不用找关系，真正的大病，很多时候找也没用。不过我经历过一次“找关系”，还是帮了我们很大的忙。去年带我爸在北京做了一个大手术，没找关系，我自己通过票贩子挂了一个国内这方面顶级大夫的号，据说很多人都送钱了，我们一开始不清楚这个潜规则，没有送，不知道是不是跟此有关系，我爸的手术拖了很久才给做，我跟我妈就一直在酒店里干等了十几天。后来手术后出现了一点并发症，当时挺严重的，需要转院，但是那会我爸的情况转院一般医院不会接收，也不敢接不愿接，家里倒是有朋友可以安排住院，可是医疗条件又达不到。。。最后还是找了我哥，我哥托关系联系到了北京 301 医院的一个主任，他当时承诺不管怎么样，他会想办法让我爸住进来，其实就这一句承诺，对于当时的我们就是天大的好消息了，因为当时如果一直在其他医院耗下去，病情只会恶化，可是去一般的医院，他们要么不接要么就安排你住 ICU ，那时的我爸根本经不起 ICU 的折腾了。。。可是现在的医院普遍不愿意担责任，救死扶伤早已成了过去，避免医患关系很多时候是他们首要考虑的！当然后来所有的挂号手续都要自己办，这一点没有走关系行方便。有了这个承诺，我们才敢办理了出院手续去了 301 。
其实，这算是我第一次托关系办“大事”吧！我自己的性格从小就是很多时候宁愿自己麻烦，都不愿意给别人添麻烦，即便一路走来在各个方面我都有机会走关系，但是从上学到创业，我没有动用过任何一个身边的机会。可是当家人健康问题摆在面前的时候，只要有方法有关系，什么我都愿意尝试。 |
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rming 2022-05-27 18:26:59 +08:00
直接去特需门诊，全国专家，检查啥的都是 加钱 + 加急，比这关系靠谱
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