这是一个创建于 831 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
也许 M1 的 mac 是更好的解决方案：
office：
用不到 excel 很多功能，只是简单的表格运算，其实 wpx 也够用，问题是由于要和老外互发文件，部分格式兼容有问题，特别是 ppt ，只能靠 office365
app：
邮件、视频、微信、qq 、浏览器等，现在基本全平台了，关键是现在 m1 ，很多 ios 的 app 也可以运行，软件库在追赶 ms 的道路上越来越快
ERP：
感谢现在的浏览器发达，现在网页版 ERP 基本解决问题
网银：（听天由命）
目前最大的痛点，个人网银基本手机端解决了，希望银行快点把 ios 的 app 搬到 M1 的 mac 上，或者开发全平台兼容的企业网银网页。
云盘：
现在个人用 icloud ，公司有 onedrive ，使用无压力
打印（待解决）
现在打印机也只买支持 air print 的机器，但是 label 打印机找不到解决方案，希望以后可以找到
windows 的替换性
目前除了使用企业网银还有部分 zf 网站办事外，已经基本不开机了，
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wangkun025 2022-08-07 13:45:15 +08:00  2
普通办公人员。。。。公司给啥就用啥，不操心这个问题呀。
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usbusbc 2022-08-07 13:49:30 +08:00 via Android 5
很多公司就 3000 块的预算，怎么买 7000 块的 M1
@wangkun025 |
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dcsuibian 2022-08-07 13:54:13 +08:00
75%的市占率，windows 本身就是最大的理由了
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whywaoxaks 2022-08-07 13:55:08 +08:00
工作主力用 mac 十几年了，但总得有一台 win 作为备用机+游戏机。
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L4Linux 2022-08-07 14:03:30 +08:00
关于打印机，你需要了解一下 CUPS ，虽然彩打支持很烂。
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felixcode 2022-08-07 14:05:29 +08:00 14
多花了几千块，还是有兼容性问题，老板们不傻。
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justincnn OP @dcsuibian 没说 window 不好，也许多个新的尝试，或者多个新的系统也许更好，
接下来国产 linux 系统要进入企业，面对的困难不比现在 mac 低， 现在很多的 zf 机构强制使用 linux 系统，已经引来一堆的抱怨，主要的抱怨除了使用习惯外，效率的低下应该是真正的问题 |
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bigwhite1 2022-08-07 14:05:41 +08:00 11
你这说了半天，也没说 x86 的 win 有啥缺点？ M1 的 mac 有啥优点？对于一个普通的办公人员，为啥要换 M1 的 mac ？
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justincnn OP @bigwhite1 我没说 win 不好，只是多个选择，而且现在基本可以平替 win 了，想想 5 年前，这种情况很难想象的
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Kaiyuan 2022-08-07 14:10:18 +08:00 via iPhone
玩得单位很多配了清华同方的 UOS 机器，飞腾 2000 的 CPU ，其实普通办公是可以的，只是没人想去学习和适应。
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CRight 2022-08-07 14:14:37 +08:00 1
要是用途只是这么单一，你说的这几项 Linux 都可以满足，还更便宜
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imycc 2022-08-07 14:15:12 +08:00
不做设计 /剪辑的普通办公人员，也不能通过 macOS 获得什么效率提升吧？不依赖苹果的生态跟独占的软件的话，我不觉得 mac mini 有什么优势，macbook 的做工、屏幕、触摸板、续航确实让人眼馋。
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justincnn OP @CRight 如果 office 在 linux 下可以解决的话，就没大问题了，无论是 wpx 还是 openoffice ，用 office365 打开之后，总会遇到乱七八糟的问题，特别是排版上
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winglight2016 2022-08-07 14:33:50 +08:00
@justincnn #10 看起来像同行呀，打印这些面单就别想用 mac 了，全部都是只支持 windows 的，不过，也只需要有一台 win 机器就够了
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usbusbc 2022-08-07 14:38:40 +08:00 via Android
@justincnn 公司要 3000 元买主机和显示器，Mac mini 光主机就要 4500 了
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justincnn OP @winglight2016 我还在想是不是用 openwrt 等软路由的方案解决面单打印的问题，哈哈
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justincnn OP @usbusbc 你的这个问题，估计只有免费的 linux 才能解决，毕竟一套 win 系统就要收费占去很大的一块。
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cwaken 2022-08-07 14:45:12 +08:00 via iPhone
公司都是租电脑的..mac 的租金要贵一些
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cwaken 2022-08-07 14:46:17 +08:00 via iPhone
每年会随着租赁公司的合同单配置的更新而更换电脑
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singerll 2022-08-07 14:49:12 +08:00 via Android
你所谓的普通的办公人员，绝大部分没有把电脑带出办公室的理由，基本上不会也用不着配笔记本。
而且一个 win 设备最便宜 3000 就能搞定，除非是花投资人的钱，否则只要老板不傻，就没有道理用 mac 。 |
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cmdOptionKana 2022-08-07 14:53:41 +08:00 1
@justincnn
> 每天双肩包一背，家里和公司无缝衔接了，对于不想在公司加班的人来说 "一个普通的办公人员" 公司会让你带着公司买的 mac mini 回家？还是会专门给你提供一台 Macbook 方便你回家办公？听起来这个办公人员并不普通呀。 |
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james22 2022-08-07 14:58:24 +08:00 via iPhone 2
我是老板，预算 2500
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imn1 2022-08-07 14:59:48 +08:00
对于一个普通的办公人员，实在没理由花双倍的钱在没什么产出的地方
公司用肯定越便宜越好，个人用花同样地钱还能兼顾娱乐（游戏、“免费”的视频等等） 最重要是你不太了解公司行政运作，纯粹以个人理解作为判断，可行性分析不是这样做的 公司的行政、日常，肯定要“通用”，文档格式、域管理，向前向后兼容 如果公司业务还涉及国企、机关等等，还需要迎合对方的文档要求，这还没提到要装什么特殊软件呢 建议了解一下组织行为学，对你将来晋升管理层是有裨益的 |
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justincnn OP @imn1 就因为我是管理层，才提出个想法，如果普通员工，那不是发什么用什么么，还费那脑子考虑这些问题，哈哈
多想想今天的外卖点什么不是更好 |
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ZE3kr 2022-08-07 15:05:45 +08:00 via iPhone
我的企业网银不支持 ARM 版 Win10/11 ，于是我硬是在 M1 Max 上用 UTM 模拟出了 Windows7 才能用。这个是我目前最消耗 CPU 的场景
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ZE3kr 2022-08-07 15:09:48 +08:00
@justincnn 下载 UTM 和 Win7 ISO ，然后按照这个安装
https://mac.getutm.app/gallery/windows-7 Windows 7 SP1 需要手动安装几个补丁才可以正常使用 Windows Update ，我折腾了整整 2 天（主要还是模拟速度太慢），而且 Windows 7 只能更新到 2020 年 建议先尝试 ARM 版 Windows ，实在不行再这样模拟。 |
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BigMikey 2022-08-07 15:10:42 +08:00
其实对于工作需求除了特定工科方面的用件，Windows 并没有困住我的地方，反而 mac 更适合我，Windows 对我个人而言更像是游戏机啦，除了打游戏我就没开过 Windows （我是做程序员方面工作的），个人看法，勿喷~
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YvesX 2022-08-07 15:13:31 +08:00
[你知道吗？] macOS 的 Word 连单独设置某一页的方向这种功能都还没做。
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herozzm 2022-08-07 15:14:11 +08:00 7
明明 win 可以解决一切，非得 mac+win 备用
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justincnn OP @BigMikey 现阶段而言，win 在办工上，的确更胜一筹，这是毋庸置疑的。现在 mac 奋起直追，并把差距拉的越来越小，对于普通使用者来说，肯定是个不错的消息。
win 现在的垃圾 app 实在太多，mac 的追赶，相信也会逼着 win 在系统环境这块做出更大的要求和调整 |
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imn1 2022-08-07 15:35:09 +08:00 3
@justincnn #29
既然是管理层，那更加应该明白，管理工作中，衔接顺畅的优先级是要高于个人表现的 你期望下属全部转 mac ？上司也是？ 另外，员工是流动的，复用前员工的文档是常有的事，这些都是需要考虑的 别说机器了，单文档用什么字体，也需要统一，如果某个员工为了“美观”，用了特别的字体，到客户手中排版乱了，别人可不是觉得这个员工“本意是好的”，而是“贵司怎么连排版都做不好” 其他人较难插手的岗位（例如美工），或者不怎么涉及兼容问题（例如代码可以视为纯文本），才可以选择个人顺手的设备 |
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gouflv 2022-08-07 15:35:36 +08:00 via iPhone
“也许 M1 的 mac 是更好的解决方案”
我持怀疑态度，除非 OP 提供一台 M1 测试一个月 |
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janus77 2022-08-07 15:49:00 +08:00
钱呢
不光是电脑的钱，还有 mac 上 app 的钱 |
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imn1 2022-08-07 15:54:47 +08:00 1
@justincnn
其实讨论太多都没用，最重要就是钱 普通办公人员比较多的公司，你可以打听一下用 mac 的占比 有个现象可以思考，销售人员用 iphone 的有一定比例，但这些用 iphone 的，能操作 mac 的没几个，学习 win 的成本已经不小，还要花时间再学 mac…… 以前试过一次，派个员工去给客户讲解，一不留神，他带了 mac 过去，结果连对方公司的显示设备都没接上……我也懒得去分析原因，就给了他一句话，“你觉得人家花了钱，还要迁就你么”，自然，我的管理失误也加上了一笔了 |
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L4Linux 2022-08-07 15:59:29 +08:00
@justincnn #20 支持批量大量打印又没有技术上的问题，CUPS 通过网页管理打印机，而且有命令行打印工具，再适合 OpenWrt 不过了：
https://www.cups.org/doc/man-lp.html |
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wonderfulcxm 2022-08-07 15:59:59 +08:00 via iPhone 14
哈哈，v2ex 大聪明挺多的
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AllenHua 2022-08-07 16:03:10 +08:00 via iPhone 14
求求 i2exers 别吹 mac 了 😅
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makelove 2022-08-07 16:09:00 +08:00 30
果教比任何电子教都恶心得多，生活在独裁垄断的生态里还自认为“情怀”
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Taojun0714 2022-08-07 16:19:13 +08:00
普通办公人员不是就在办公室用一下电脑办公吗
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wu67 2022-08-07 16:22:14 +08:00
常见的办公, 只需要浏览器、wps 、微信就基本足够了. 当然有外贸业务需要共享各种文件的另谈.(主要是 office 文件相关).
不过还有个蛋疼点, 就是乱七八糟的套壳浏览器, 例如搜狗. 前阵子还听说有客户跟我们反馈搜狗打开个别网页有样式问题, 我们还私下吐槽居然有人用这...知道上周坐高铁, 看到前排有个小白领, 掏出笔记本, 打开了搜狗登进了他公司的 oa 还是什么平台.... |
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bcql 2022-08-07 16:22:54 +08:00
没有理由停留在 win ，那转到 mac 的理由又是什么呢
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bcql 2022-08-07 16:24:34 +08:00
或者说在你的世界里，mac 除了价格和兼容，完爆 win ？
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jdgui 2022-08-07 16:29:51 +08:00
我还以为你要说国产电脑呢。
目前来说，uos 的系统也能满足你上面说的 |
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godall 2022-08-07 16:45:31 +08:00
diskgenius 给我找一个 mac 版来。
Windows 下的常用软件能在 mac 下找到相应的软件，本身就包含了 2 个观点： 1. Windows 是主力，mac 是备用，否则主力兼容备用的到理。 2. 常用软件找备用，千千万万的其他软件呢？ |
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danhahaha 2022-08-07 17:00:20 +08:00
按你这么说，普通的办公人员买个 500 快的安卓平板就可以了，还可以移动办公，甚至可以带回家
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Torpedo 2022-08-07 17:05:58 +08:00
你先成为老板，或者能决定采购的人再说呗
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zcjfesky 2022-08-07 17:16:06 +08:00 via Android 1
那为什么呢? 为什么老板们要舍弃稳定运行的 win 办公体系? 你说 M1 的 mac 是更好的方案，但是全文不是这个不兼容就是那个待解决，到底好在哪里？ 就为了“新的尝试”吗？
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xiangyuecn 2022-08-07 17:16:13 +08:00 2
还以为要讲 win 跟 linux ，万万没想到😅 花钱买爹系列
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mikeven 2022-08-07 17:23:21 +08:00
可惜落后的我司还有很多东西是 IE 限定呢。。。
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cheng6563 2022-08-07 17:39:58 +08:00
钱的解决方案是？
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river010 2022-08-07 17:43:43 +08:00
刚全家（ m1 和 m2 的 mba 各一台，出掉 x1 两台）转移完毕，无比舒适～
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longbye0 2022-08-07 17:44:16 +08:00 4
各种内网安全软件和 vpn 都是买的第三方的，支持 x86 的 win/linux/macos 已经谢天谢地了，如果 m1 转译有问题，不可能说为了支持 m1 找一个团队维护吧
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james2013 2022-08-07 18:03:13 +08:00 via Android 8
用 mac 还用出优越感了？
实在是没理由想明白 |
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ncepuzs 2022-08-07 18:07:30 +08:00
所列的这些需求，对于一个普通的办公人员，实在没理由切换到 M1 的 Mac 了
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adoal 2022-08-07 18:14:50 +08:00 via iPhone 3
管理人员就更不要用自己的喜好和情怀左右办公电脑选型了。
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chihiro2014 2022-08-07 18:15:15 +08:00
windows 一千块就能搞定，而且小企业大多都是盗版软件
实在没理由迁移 mac |
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Danswerme 2022-08-07 18:58:16 +08:00
对于一个普通的办公人员，电脑都是公司提供的。相比动辄 1w+的 MacBookPro ，公司更愿意采购价格是 MacBookPro 二分之一甚至三分之一的 Windows 阵营笔电，而且这个原则适用于大部分公司。
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Rache1 2022-08-07 19:38:20 +08:00 5
> “每天双肩包一背，家里和公司无缝衔接了，对于不想在公司加班的人来说”
这不是普通员工，这是工贼。 |
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20015jjw 2022-08-07 19:46:46 +08:00 via iPhone
是的
windows 在我和我朋友这边都算特殊需求了… 比如打游戏… |
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Goooooos 2022-08-07 19:46:59 +08:00 via Android 9
粉丝这种群体真是太易招黑了，特别是里面最无脑的部分。
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ratazzi 2022-08-07 19:47:52 +08:00 via iPhone
Zebra 打印机完全可以的，国产那些不知道
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Damn 2022-08-07 20:02:10 +08:00 via iPhone 1
YY 强国
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EdwardSherlock 2022-08-07 20:21:49 +08:00
我这样说 我自己现在 macOS+Windows 两台电脑，MacBook 主要可以合盖比较方便，以及续航较长。
简单来说 1.Windows 快捷键和 macOS 快捷键不同，不去映射的话，切换还是有点麻烦 2.文件管理。对国内大部分用户来说 传统 C 盘 D 盘这些更习惯 3.第三方软件，macOS 上大部分软件 付费且价格不算低，至于 setapp 这些，其实现在也一般了。至于破解版，在 m1 上不少其实都是用不了的。而 Windows 对于普通人来说 盗版软件随便下，对于企业来说，那就采购，但 Win 的成本也不会比 mac 更高。 4.接口 /重量。MacBook 的重量其实一般，而在相同尺寸 /重量的笔记本里，接口算很一般的。 |
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EdwardSherlock 2022-08-07 20:29:31 +08:00
以及最重要的 Windows 吧，Windows 的视窗 我觉得目前还是要比 macOS 舒服很多的。macOS 不管是多窗口还是 macOS13 的台前调度感觉还是不如 Windows 的多窗口多任务来的舒服，尤其在屏幕较小的 13/14 寸笔记本上。
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idragonet 2022-08-07 20:29:38 +08:00
办公人员？ 有几个公司会给普通员工配 MAC??
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defel 2022-08-07 20:39:00 +08:00 via iPhone 1
这要看普通办公人员怎么定义了，各种工业软件和工业驱动只有 win 有，这方面 mac 还不如 linux 。
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czfy 2022-08-07 20:42:40 +08:00 via Android
OP 方便透露在哪家公司高就吗？方便受众投简历，这样也有助于你落地想法嘛
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Mac 2022-08-07 20:45:45 +08:00 3
呵呵普通办公人员，金税盘一个就灭全场了，不光要 WIN X86 ，还要带过去给人家验证哟。
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Kiriya 2022-08-07 20:46:13 +08:00
小型企业的话一般配个 1000 左右的办公电脑，而大型密集生产型私企一般配 3000 左右的电脑包含显示器已经不错了，苹果因为价格并不受小老板们的待见，因为配更好的办公电脑并不会带来更高的产出
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snw 2022-08-07 21:10:37 +08:00 via Android 1
楼主第一句说“也许是更好的解决方案”，可后面只是在列举说明 Mac 基本上可以满足需求。问题是如果 Mac 比 Win 没有更多优势，有什么理由要换 Mac ？更何况 Mac 价格上还有明显劣势——无论是设备成本、人员成本还是风险成本。
实际上，除了艺术和媒体行业 Mac 有较大优势，以及软件开发行业由于工具大多支持跨平台所以没明显劣势以外，其他行业 Mac 由于价格和兼容性基本上都处于劣势。 楼主对 Win 别停留在若干年前的印象，这些年微软已经大幅度转向云端，Mac 的无缝衔接优势没那么大。再说 Win 比 Mac 省下来的差价，多买一台工作站放在公司当远程机几个人共用不香吗？ 何况普通办公人员为什么要回家加班？？ |
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xinh 2022-08-07 21:19:02 +08:00 via iPhone
公司是要普通的办公人员创造价值，这么折腾为什么要换？
这是找个自己折腾借口 |
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darkengine 2022-08-07 21:44:13 +08:00
多花 50%甚至 100%的钱去选一个更不完美的方案？
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ScotGu 2022-08-07 22:09:51 +08:00
按照你的逻辑还可以这样：
标题：对于普通的办公人员，实在没理由停留在 x86 的 win 了 内容：也许（免费的） X86 国产化 LINUX 桌面版是更好的解决方案…… |
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lB2cGz9OQ1agw7XK 2022-08-07 23:11:47 +08:00
现在除了财务应该都很少用网银了吧
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luckycat 2022-08-07 23:12:29 +08:00
这个标题应该是：如何解决 M1 Mac 各种软件的不兼容问题。
不用 Windows 也就罢了，x86 哪里惹你了？ |
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fsdrw08 2022-08-07 23:20:44 +08:00 via Android
苹果有没有批量装机工具？例如微软的 auto unattended ，红帽系的 kickstart ，debian 的 predeed
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duzhor 2022-08-07 23:22:28 +08:00
我始终不理解，为什么一直有很多人想抛弃 win 转投 linux 或 mac ，固然是个人选择，似乎很多时候结果却是在给自己添麻烦
我能想到最合理的解释就是 win 过于自由的权限策略导致流氓和垃圾容易自身泛滥 这是把双刃剑，自由带来的是无限的创造可能 |
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anguiao 2022-08-07 23:43:44 +08:00
便宜啊，四五千就可以搞定的事情（缩一缩三四千也够），干嘛花更多钱呢？
如果没有移动需求的话，买 Mac 就更奢侈了。 |
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736531683 2022-08-08 00:00:35 +08:00
我司供大家选，大部分人都选的 mac ，反正都是连服务器干活
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mingsi 2022-08-08 00:30:20 +08:00 via Android
我觉得国产 chrombook 更合适，价格便宜，支持安卓应用，支持 linux 命令行，支持 docker ，只要谷歌放开，绝对火
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lostpg 2022-08-08 01:03:41 +08:00 via Android 2
笑死，什么何不食肉糜
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IslandOwnerHuang 2022-08-08 03:41:29 +08:00
财会类的开票软件到现在都没有适配 macOS 的......
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lookStupiToForce 2022-08-08 04:28:16 +08:00
看到 v 站不时来个“果粉”发白日梦，很难不怀疑是不是苹果在 v 站有水军任务和指标的啊？
果机现在比 win 系唯一好的一点就是商店和续航，商店也只是体验比 win store 好点，真要找软件 win 系吊打 mac ，所以 win 本快点来个续航给力点的轻薄本吧 |
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akyle 2022-08-08 07:51:32 +08:00
既然是自己个人喜好 Mac ，那为什么不自带电脑呢？
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huntagain2008 2022-08-08 08:13:28 +08:00
我司传统制造业，我见过公司有一名销售和人力资源部长用 macbook pro ，但不是 M1,而是 Intel 处理器
office： 他们那用的 WPS 。 app： 邮件、视频、微信、qq 、浏览器等，现在基本全平台了，是这样的。 ERP： 公司的 ERP 完全依赖于微软的 IE 浏览器，完全摆脱不开。用于我司的生产制造是不会用 Mac 的。 打印 看过那名销售连打印机点击 OK 就连接上了。MAC 自带驱动的话，是很简单的。 windows 的替换性 国企申报材料之类不用 IE 或者 360 浏览器之类怕是难。 |
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murmur 2022-08-08 08:13:44 +08:00 2
@lookStupiToForce 最近知乎和 nga 也一堆水果广告，估计是营销费用给足了
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murmur 2022-08-08 08:14:27 +08:00 1
什么叫工贼，就是自费给资本家购买高价值生产设备，公司给你发 mac 你随便吹，自己买 mac 给公司打工算个什么**
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ragnaroks 2022-08-08 08:20:27 +08:00
一般来讲，公司会允许自带机器，然后按照工龄给予补贴；我这就是因为公司配的机器比较落后（都是几年前 6700 、7700 之类的洋垃圾）所以很多人都自带机器，公司按照 4 % 每月发放补贴，等于说如果在这工作 2 年设备费用就回来了，而且买机器的发票开公司抬头本身又可以补贴 7 %。
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