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听到别人说霓虹挣钱霓虹花，一分别想带回家
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tilv37 2022-10-21 14:53:00 +08:00
之前的同事今年去的日本，前端，工作经验大概 7-8 年，上次问的时候说一年好像 400W 日元把
正在等他呆够一年之后的反馈 |
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smgui 2022-10-21 14:55:47 +08:00 via Android
确实，这边工资不太行，建议国内不累的话留国内
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timelessg 2022-10-21 14:59:18 +08:00  2
如果能平薪过来不要犹豫，虽然物价比国内高一些，但是生活品质的提高不是一点半点
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shyrock 2022-10-21 15:06:50 +08:00 2
不是，为啥要带回家？
吃的不好还是住的不好还是女人不好？ |
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linksNoFound 2022-10-21 16:06:18 +08:00 1
#查询日元汇率
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kkkkkrua 2022-10-21 16:25:11 +08:00
你把霓虹换成北上深，一样
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Coelacanth 2022-10-21 16:43:31 +08:00
钱途应该是没有的，但生活质量应该是可以有的。
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xiao109 2022-10-21 16:48:31 +08:00
东亚三国都是卷，要去也是新加坡。
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xbh1794970183564 2022-10-21 16:56:12 +08:00 1
我也想问，国内虽然钱给的还行，但是真的感觉没啥幸福感
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zhongminglu 2022-10-21 17:03:03 +08:00 via iPhone 17
我在日本工作从来不是因为钱，而是为了下班后、周末两天可以追星看了演唱会，去池袋 /秋叶原买刚发售的二次元周边。
大家或许会问，要是演唱会在工作日怎么办？好办，我一年有 20 天带薪假期，正愁用不完。 |
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ZRS 2022-10-21 17:05:19 +08:00 via iPhone
钱不行
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0ZXYDDu796nVCFxq 2022-10-21 17:05:27 +08:00 via Android
如果能进 Google Microsoft Apple ，那生活质量绝对中产天花板
一般的公司，也就国内二线互联网待遇 |
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ericZhuang 2022-10-21 17:09:11 +08:00 7
@tilv37 笑死了，400 万日元换成人民币还不到 20 万了，七八年的前端在国内年薪 20 万的一大把
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Pastsong 2022-10-21 17:10:32 +08:00
没钱途，去日本就别看钱了
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jdhao 2022-10-21 17:13:12 +08:00 via Android 16
@ericZhuang 有什么可笑的，你看不上就看不上了，不是所有人都挣很多。
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Roanapur 2022-10-21 17:19:46 +08:00
主要是，日元现在贬值的太厉害了，让我很怀疑，去日本还能否赚到钱。
不说加薪吧，但亏本的话，压力还是不小的。 |
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HugoChao 2022-10-21 17:20:43 +08:00
能去东亚第一大城市东京，买房不贵，不用合租，技术力要求不高，双休，看病 3 折，吃的也干净，保底 9000+，能混身份，永驻没移民监，岸田文雄心情好了还发个十万日币
很多人看不起日本的未来，看不起赴日 IT ，但我觉得，日本没亏待大多数移民，不错的国家 |
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silencil 2022-10-21 17:26:58 +08:00
在学日语了，等我去了再回来告诉你。
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baishi732 2022-10-21 17:33:33 +08:00
预期想着润出去可能会有啥好的方面，不如收集一些反面例子先看看，润出去不一定会变的更好
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aureole999 2022-10-21 17:35:00 +08:00
确实没钱途，尤其是美国比。不过日本 IT 的面试难度应该也低一些。我感觉我要是回国平薪职位的面试是过不了的……
现在日元这么不值钱，贷款利率又这么低，周围朋友买房都是 0.3%几。换点日元首付买个房，万一以后日元又走强了呢 doge |
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anonymousar 2022-10-21 17:39:56 +08:00 1
@ericZhuang 看这哥们发帖的经历 只能说徳匹下了。。
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horizon 2022-10-21 17:40:07 +08:00
你去打工确实不行，你去生活不就行了？
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ersic 2022-10-21 17:41:34 +08:00 6
还看不出来吗，坛子里的论调是去哪都好，别呆在国内就行。
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optional 2022-10-21 17:52:52 +08:00 via iPhone
不如国内一二线
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noahhhh 2022-10-21 18:00:43 +08:00 via Android
认识在日本的都想跑了…
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whywaoxaks 2022-10-21 18:10:21 +08:00 2
去日本，不是为了工资，而是为了德谟克拉西！
就凭没有墙、没有精神枷锁这一点，就相当于每个月多发了 1 亿日元隐形工资！ |
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fengzeyan 2022-10-21 18:13:28 +08:00
@ericZhuang 那请问你现在税后年薪多少呢？
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archerIce 2022-10-21 18:20:08 +08:00
国内没有房贷压力的话，年纪也到 30 多了的话，可以去生活感受一下
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hankai17 2022-10-21 18:24:25 +08:00
日本程序员愿意来中国吗？
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bk201 2022-10-21 18:28:34 +08:00
真想赚钱哪里都一样，程序员润出去的目的难道是为了赚钱？
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amiee0599 OP 楼主表示根据以上评论 可以总结：
1.工资不如国内一线城市，且日元最近贬值严重 2.物价不便宜，但是同时房价不贵，生活质量高 3.技术要求不高，但一般福利假期很好 总的来说，可以得出结论，想追求钱途还是要去国内一线城市。但是如果没有经济压力，还是可以去体验一下的 谢谢大家评论 |
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zmxnv123 2022-10-21 19:36:10 +08:00
没钱途，有前途。
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GP1 2022-10-21 20:17:12 +08:00
没钱途，但是生活品质会好很多。
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dengshen 2022-10-21 20:19:54 +08:00 via iPhone
这地方不是三天一小震 叁月一大震？
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nicegoing 2022-10-21 20:34:15 +08:00 via iPhone
有前途，其实是帮自己孩子把苦吃了。不用应试教育卷，不用海克斯高科技，以后也算洋大人，阶级提升了，到欧美也容易。
中国反而会越来越卷，生育率暴跌，和美国闹翻。 选择容易的路，以后越走越难；冒险选择难的路，以后比如后代会越走越轻松。 |
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zhangshine 2022-10-21 20:41:05 +08:00
去吧，去卷日本人
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msg7086 2022-10-21 20:43:40 +08:00
日本工资偏低，开销偏高，不如国内的。
你要能进美厂拿到日厂 3 倍的工资，那生活就滋润了。 3 、400 万日元是真的穷，1000 万日元就爽了。 |
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cgpiao 2022-10-21 20:49:34 +08:00 via iPhone 3
我本人在日本 8 年，表示工资多十万我也不回去。
那种精神上的自由是最大的福利。 每个人的阶段不一样，没收入的人来说有个稳定的收入让他做啥都行，墙什么的他哪有心情想。 但对于不少程序员中产来说可能自由的价值是很多福利都比不了的，加上日本医保好，基本不用怕生病。 |
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cgpiao 2022-10-21 20:50:46 +08:00 via iPhone
但现在日元贬值有点厉害，谨慎来日。
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fghshunzi 2022-10-21 21:00:35 +08:00 1
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xixibb 2022-10-21 21:02:41 +08:00
不知道楼上那些说精神自由的到底表现在哪些方面。。。
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yhm2046 2022-10-21 21:03:41 +08:00
听起来把日本换成北上广深，中国换成老家，好像结论是一样的
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Ley 2022-10-21 21:12:53 +08:00 via Android
@xixibb 我猜，可能是能够自由地在公开场合表示反对，可以自由地发表言论和参与公众讨论，可以读到看到各种类型的文艺文学作品，之类吧。
去日本如果可以进那几家大型外企在日本的分部，结合合理得多的房价和总体比较高的物质水准，生活确实能有品质吧。但是背井离乡从来就不适合所有人，可能只有一小部分会真正适应并喜欢异国的生活。绝大部分人因为语言文化等隔阂，会后悔。 |
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0017 2022-10-21 21:43:56 +08:00 1
在日本你能在油管同时看到立场相反的双方宣传,在国内看油管违法
哪个更自由需要问吗? |
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Merlini 2022-10-21 21:44:25 +08:00
没钱途，尤其现在这个汇率。而且工资越高扣得越多，赚不到太多钱。但是工作压力小，WLB 好。
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humiaozuzu 2022-10-21 21:52:31 +08:00 2
身边 5 年左右的做开发朋友多，年薪基本在 800+
工作很轻松，尽量找有外企资源的猎头。 看到很多能力很强但是拿低收入，大部分都是信息差导致的。 |
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yuuko 2022-10-21 21:54:45 +08:00
@xixibb 应该是不怕因为各种文字狱搞得乱七八糟吧，某个整天水群的朋友突然就莫名其妙消失不说话了，一问微信被永封了，原因大概是之前说了什么一键三连
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rgyyt 2022-10-21 22:07:59 +08:00
图钱的话互联网行业基本是美>中>其他国家
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Rocketer 2022-10-21 22:26:37 +08:00 via iPhone 1
移民从来都不只是钱的问题，很多国内做体面工作有不错收入的人宁可跑出来刷盘子，你说他能是为了钱吗？
在国外生活确实是有一些隐形福利的，比如医疗、空气、work-life-balance （这个词都不知道应该怎么翻译，国内似乎根本没有这个概念），还能玩很多国内不能玩的东西比如枪、游艇。 当然，外国的月亮也不是都圆，作为一个外国人还是有一些不便和不爽的。比如不容易吃到正宗的中餐，还有无处不在的种族歧视（虽然大家都在尽力避免，但潜意识里都有，总会不自觉流露出一点，包括我自己也有，我见到黑人和阿三就会态度不那么好）。 对适应国外生活的人来说，移民的确是个好的选择，毕竟人生不只是为了赚钱。 对不喜欢国外生活的人来说，出国就只是为了赚钱了，那可能只有美国值得去，毕竟欧洲日本的工资都不高（我只了解 IT 行业）。 |
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Rocketer 2022-10-21 22:31:07 +08:00 via iPhone
顺便说一句，我有个在日本留过学的朋友，说那里的大学生援交只要 5 万日元。虽然这事不宜拿到桌面上来说，但不可否认有些人确实有此需求，这些人可以考虑一下。
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archerIce 2022-10-21 22:37:33 +08:00
日本那边车子相比较国内要便宜多了，中国进口的同型号要贵好多，贵个 2 、3 倍都有
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enzo26 2022-10-21 22:52:15 +08:00
没有，日本软件行业根本不行
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Kenny 2022-10-21 23:08:18 +08:00
前几天看报道日本不是疫情很严重吗，有多少钱都进不去医院 doge
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EminemW 2022-10-21 23:08:21 +08:00 3
日本确实相对自由，毕竟前首相都能被刺杀
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teenight 2022-10-21 23:31:32 +08:00 via iPhone
去日本不如去美国
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cgpiao 2022-10-21 23:34:41 +08:00 via iPhone
@xixibb 我说的自由主要是你不需要害怕。jqzf 有些东西是你不能议论的不是吗。每个人的 G 点不一样，比如女生可不需要这些，有个抖音，淘宝，微信就行了。所以说还是看人。我这个人就比较不喜欢被束缚，不喜欢大家长一样的 zf ，啥都要管，还指挥你干这个干那个，逼着人喊口号，道歉，这些东西都是我最讨厌的。
比如我的回复，神奇的敏感字。 |
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Rasphino 2022-10-22 00:14:49 +08:00
房价不贵是指每天通勤两三个小时的地方吗？（
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kaedea 2022-10-22 00:40:06 +08:00 via Android
要润趁早，晚一年就多一年沉默成本。
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Aloento 2022-10-22 00:55:07 +08:00
要润趁早润
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imycc 2022-10-22 01:09:14 +08:00
前几年去日本旅游的时候，萌生过去日本工作的想法，查了下日本程序员的工资并不突出，而且日企讲究文档跟流程，感觉就像一份有点技术要求的普通工作。
为了钱还是别去吧，这几年在日漫里猝死的社畜程序员也有几个了（不对 |
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Rocketer 2022-10-22 01:57:12 +08:00 via iPhone
对想润的人：不要被新闻联播洗脑，觉得国外很可怕。
先说疫情。目前只是各国的应对疫情的方式不同，优劣与否尚无定论。只是中外双方都在媒体攻击对方的做法，中方觉得国外放任疫情是灾难，老外觉得中国管控太严超过必要以至侵犯 human 权了。所以，在有科学结论之前，这都是嘴炮。作为吃瓜群众，我不站任何一方。 PS：我和我认识的人都已经阳过一遍了，个别人阳两次了。大家都打过疫苗并每半年打加强针，阳了以后没什么严重反应，就像感冒一样休息一周就好了。 再说枪支。中国确实比国外安全感高很多，但老外也很少有无差别袭击路人的事情发生（概率与国内报复舍会拿刀乱砍的差不多）。所以作为平民百姓，只要不得罪人，不去毒贩出没的区域溜达，也没什么可担心的。 |
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asera 2022-10-22 03:54:10 +08:00
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niantoudeyisi 2022-10-22 07:21:02 +08:00 via Android
@asera 我去。😰
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nVic 2022-10-22 08:27:33 +08:00
按照现在这个汇率把资产兑换成日元似乎比较赚，毕竟要考虑的日本本国通胀较低，日元购买能力还是比较高的。
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codeEleven 2022-10-22 09:18:44 +08:00 7
自由就像是呼吸，有的时候不感觉，没有的时候会窒息。另外和瞎子说光明多么美好是没有意义的，他没有见过，不相信你。
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silvernoo 2022-10-22 09:32:05 +08:00
旅游给我我的感觉是自然环境比较好，生活也方便，适合有了钱以后去退休。
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Actrace 2022-10-22 10:51:19 +08:00
其实我觉得讨论钱还是早了一些。
对于想走出来的程序员来说，最先要考虑的问题不是物质层面的需求，而是精神层面的需求：到海外的话，你需要重新建立朋友圈，这个过程漫长而艰难（认识朋友的途径，建立信任的时间）。对于大多数人来说，突然的环境变换会导致非常大的压力，很多人可能会在这个阶段就放弃了。 所以，先想清楚，你到了一个全新的地方，语言不通，没有亲人朋友，完全无助的状态，自己能不能咬牙坚持下来。能否贯彻自己的理想，挨个处理生活中遇到的难题（应该不会有人会帮你，都需要你自己亲自解决），一步一步走下来。 很多人可能觉得，我在国内换个城市，是轻而易举的事情。但是在海外，最大的障碍是语言，语言不通会让你所面临的所有难题都难度加倍，造成的挫折感也加倍。 当然，我是赞成走出来看看的，毕竟没吃过的苦，总还是很香的，吃过之后再自行决定是否继续吃苦。 也不会留下遗憾。 |
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mango111 2022-10-22 11:08:14 +08:00
去普通日企做派遣 -》 钱途前途都没有，做苦力
去外企或新兴独角兽 -> 钱途一般，前途尚可，生活质量 up up ，不加班，没有年龄危机，不再焦虑。 |
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javen73 2022-10-22 11:13:15 +08:00
汇率不是蹦了么。还去啥
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zheshiasd 2022-10-22 11:21:48 +08:00
日本的职场环境受不了
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xiao109 2022-10-22 11:23:57 +08:00
@codeEleven 你润出去了没有啊搁这叭叭叭，是老黑的拳头不够硬了还是纽约的外卖不够多了。
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waltcow 2022-10-22 11:37:10 +08:00
日元兑美元正式突破 150:1
一个人的命运啊既要靠个人的奋斗也要考虑历史的进程 |
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zhongminglu 2022-10-22 12:13:07 +08:00 via iPhone
@ericZhuang 请勿用国内较高水准工资来与日本的大学生毕业后初入社会工资来做比较，谢谢
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exploreexe 2022-10-22 13:06:44 +08:00
理解不了为啥要去日本，反正我看过的在日本长期生活过的对日本的评价都不高。
一个是因为日本人虚伪、刻板，整个民族都比较压抑。 二是社畜文化发源地，日本的雇佣制都是干到死那种，所以很多人只能忍受上级的压榨。 日本处于地震带上，地震频发，在国内安安稳稳的生活不香么，非得去日本，理解不了。 要 run 的话，去美国加拿大新西兰不香么，学好英语全世界都能跑，学个日语就只能在日本用。 |
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lmmortal 2022-10-22 13:08:15 +08:00
真搞笑 有人翻着墙回着贴还问精神自由是什么
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softtwilight 2022-10-22 13:09:27 +08:00
如果只考虑挣钱，别选择日本。
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monta123 2022-10-22 14:22:35 +08:00
@exploreexe
理解不了为啥要去日本，反正我看过的在日本长期生活过的对日本的评价都不高。（括号内为评论） 一个是因为日本人虚伪、刻板，整个民族都比较压抑。（虚伪刻板要看语境和所处环境，文明化的结果必然是有一套内在规则来处理相互之间的冲突，很明显现代人很少会喜欢那种纯真质朴然后遇到小冲突又恶语或暴力相向的，比如日本的社交内在规则可能是需要从小养成的很细腻的需要阅读空气的习惯，外国人刚开始可能很难习惯，欧美可能你觉得他们都是一样的文化，但他们内部自己觉得差别还是蛮大的，所以去了他国都学要学习适应当地各种文化） 二是社畜文化发源地，日本的雇佣制都是干到死那种，所以很多人只能忍受上级的压榨。（这当然是事实的一个面向，这种制度存在多年的好处可能很多人不会提及，他不会轻易解雇人特别是在中年，上级通常会关照下级，不然日韩那种长幼制度为何行之有年，即便是经常爆出上级欺负下级的事件，你可以想象一种内在制度只有坏处没有好处怎么可能长期存在） 日本处于地震带上，地震频发，在国内安安稳稳的生活不香么，非得去日本，理解不了。（现代人都是看新闻来理解世界的，而新闻大都是以新奇刺激原则产出制造，和现实世界根本不成比例，你可以查下日本过去 10 ，30 ，50 年因地震造成的伤亡数据，如果我告诉你日本机动车致死率比国内低得多，而地震比机动车伤亡比根本微乎其微，你又会想去日本吗） 要 run 的话，去美国加拿大新西兰不香么，学好英语全世界都能跑，学个日语就只能在日本用。 |
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dqzcwxb 2022-10-22 14:33:19 +08:00
应润尽润,能润必润,外面遍地是金条
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litguy 2022-10-22 14:34:32 +08:00
要钱途只能去北美
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binux 2022-10-22 15:37:27 +08:00 via Android 2
没前途，没看出来吗，这楼里说的全都是“不是因为钱”，这说明钱是满足不了，只能从别的地方找补。
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Laurenfrost 2022-10-22 16:11:05 +08:00 via Android
没有什么追求混吃等死还行，为了赚钱不要来，没有多少钱。
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exploreexe 2022-10-22 18:07:55 +08:00
@monta123 #86 尊重祝福吧，懒得一一回复了
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djonvii 2022-10-22 19:37:43 +08:00
@xixibb https://www.v2ex.com/t/888945 ，还有这个帖子，我觉得答案显而易见了
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ecloud 2022-10-22 22:20:23 +08:00
日本程序员最有钱途的是大型机（ IBM/z ）和 AS400 相关的程序员，比如 COBOL ，RPG 什么的，去改那些跟你父亲差不多年龄的屎山代码
其次就是做 web3 的，懂得都懂 别的就没什么钱途了 |
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whywaoxaks 2022-10-23 11:21:30 +08:00
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