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昨天看到了挂我的帖子（ https://www.v2ex.com/t/952695#reply3 ），碍于太忙了，没有时间处理。 如果您觉得，因为这点事值得把我挂出来，让大家认识我俩，那我认为我有必要回应一下：
- 一开始是您在站里发帖招乘客，原帖： https://www.v2ex.com/t/944492#reply23 。大家的看法不一，我对您的想法表示了肯定，季付 90 元上了车。这是您后续又在招乘客的两篇帖子，帖子一： https://www.v2ex.com/t/944172#reply3 ，帖子二： https://www.v2ex.com/t/951672#reply2
- 对于您说的让我产生误解的话，我也回应了您，您其实可以直接说：需要额外扣除 3 元违约金。这我绝不会误解，我相信您想表达的，也是这个意思。
- 您的举例说明让我费解，我认为这个例子不贴切的原因是：首先我们的交易价格没有三种定价；其次没有对赌的属性；最后只是简单的短期合约、中断合约，我对最终结算价格也没有表示过异议
- 在误解以及不能理解您的举例前提下，我说“你说你有理”：如果这句话冒犯到了您，我向您道歉，我换个说法：按照您说的来即可
- 为何删除微信：我俩的交易已经结束；我不愿意继续做无效沟通；我自认为我俩缘分已尽，删除了微信
- 您贴出的捐钱图片……我只想说……我俩这点小事，反而能为公益基金会做点什么……也挺好的，我非常赞赏您的行为
这个对我来说已经了结了的事，却还要追着挂我，不知道您的目的是什么？是想让 v 站里的人站在你的制高点来指责我吗？以此来满足自己的什么心理？一个很小的事，不至于此。
另外是您不断地提到契约，又提到早知道就不退钱了。这也让我很费解，不解在：我买三个月的使用期，用一个月后提出解约就是没有契约精神了吗？另外还不解在：提出解约的话，您是能扣全款的吗？
发帖公开回应这件事，是对自己的一个交代，也是重新质疑和审视自己的言行，理性的听取大家客观的意见和评价，只用针对我的言行评价即可，褒贬都接受（这小事其实也不是很值得浪费时间去评价，见笑了）
第 1 条附言 · 2023-07-03 11:21:52 +08:00
1. 我发现太多太多人，好像具有：跳车不退款这个所谓的“共识”之后，就有一种不可一世的优越感，好像自己高人五等，然后就可以先入为主的主观断定。不退，那别人来问的时候，直接说不退不行？吝啬到几十元来申请退钱的人，还这么事儿，等位替换，是不是也去捐一笔，就能让意识观念强到如此地步的人无话可说了？又或是在各位贵人们的眼里，我也“反向”把自己拉到制高点了？让人恶心啊，确实是让人挺恶心的。
2. 季付就是按季为单独付对吧？月就是按月为单位付，是你没见过退款的例子还是怎么地？开个单车年卡，骑一个月，能申请退款结算吗？开个 tx 系列年度会员，用一个月，能申请退款吗？很罕见是吧？需要我去实际实践一下再来现身说法吗？老懂哥们
3. “您”，这个字，个人觉得没什么问题，中文的敬词不知道被经历过什么的人 能产生新的理解和认识。
4. “筛选”、“文字游戏”，如果阅读理解没修够学分，建议重学。或是结果反推，看我都“筛选”出了些啥样的人出来？我是不是打点字也要像端水大师一样，面面俱到，滴水不漏啊？用自己的要求去要求别人，这样也太累人了吧，或者搞个草稿箱得了，我请懂爷们先给我修改一下“稿子”可好
5. 不做无意义的争辩，如描述，个人保持接受任何褒贬的评价，也为了便于温习各位教科书级别式的发言，懒于 block ，也或是为了满足某几位说的“筛选”一说吧？如果非说我自显清高，或者故作大气，那我认败了，我也不至于脆弱到贬言就避耳不闻，各位认真做出的评价意见，实实切切有吸收，只是要自己“筛选”一下吃了从长沙空运而来的臭豆腐的人的言论，有点累到我了。b 了俺，又还来现眼说，首先人的行为都是自由的，我也只能从我的角度来猜测你们的目的：此番操作，让我惭愧到不能再惭愧啊，我 T_T
2. 季付就是按季为单独付对吧？月就是按月为单位付，是你没见过退款的例子还是怎么地？开个单车年卡，骑一个月，能申请退款结算吗？开个 tx 系列年度会员，用一个月，能申请退款吗？很罕见是吧？需要我去实际实践一下再来现身说法吗？老懂哥们
3. “您”，这个字，个人觉得没什么问题，中文的敬词不知道被经历过什么的人 能产生新的理解和认识。
4. “筛选”、“文字游戏”，如果阅读理解没修够学分，建议重学。或是结果反推，看我都“筛选”出了些啥样的人出来？我是不是打点字也要像端水大师一样，面面俱到，滴水不漏啊？用自己的要求去要求别人，这样也太累人了吧，或者搞个草稿箱得了，我请懂爷们先给我修改一下“稿子”可好
5. 不做无意义的争辩，如描述，个人保持接受任何褒贬的评价，也为了便于温习各位教科书级别式的发言，懒于 block ，也或是为了满足某几位说的“筛选”一说吧？如果非说我自显清高，或者故作大气，那我认败了，我也不至于脆弱到贬言就避耳不闻，各位认真做出的评价意见，实实切切有吸收，只是要自己“筛选”一下吃了从长沙空运而来的臭豆腐的人的言论，有点累到我了。b 了俺，又还来现眼说，首先人的行为都是自由的，我也只能从我的角度来猜测你们的目的：此番操作，让我惭愧到不能再惭愧啊，我 T_T
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ahjsrhj 2023-06-30 10:17:32 +08:00  3
去隔壁帖子吃了下瓜，个人见解：“你说你有理”这句话攻击性太强，对方想要反击发现你把他删了，气不过继续发帖怼你。
而且长期服务中途下车对方确实挺麻烦，开车时注明跳车不退就没有这些争执了 |
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Jarett 2023-06-30 10:27:56 +08:00 10
成年人了一个季付还要按月退款，也没人逼你上车啊，超市打包两瓶一起的洗发水你拿回去用一瓶再去退一瓶看看？说白了不是因为那点钱，是因为人家很麻烦，碰到你这种人真是倒霉又恶心。
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AA5DE3F034ACCB9E 2023-06-30 10:28:52 +08:00
要不认真点，以后合租签个电子合同吧，说清楚责任和义务
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kooroezp OP @ahjsrhj #1 是的，赞同您说的，我对具有攻击性的话表示道歉，另外是如果事先说明跳车不退或者退多少扣多少，而不是事发时现制定，自然就避免了多余的事
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kooroezp OP @AA5DE3F034ACCB9E #3 如果是自用车，上车又跳车，退款实属说不过去，如果是以赚钱为目的的车，我认为在没有事先约定的情况下，下车/跳车是默许可以的，一切事先说明即可，也怪我没有问清楚再上车
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kooroezp OP 对于“利益车”，如果上车下车，就会被定义为“令人倒霉且恶心”，那我自己以后会注意避免让人有这种感觉
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Daylight1993 2023-06-30 10:38:36 +08:00 1
钱都交了，车都发了，跳车，火车站都不给你退票、这种人直接拉黑好了。
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Jarett 2023-06-30 10:39:48 +08:00 5
@kooroezp 请问片面在哪了，哪里片面，两个性质又怎么不一样了，这帖子看似理智，实际你只不过在筛选一些支持你的人罢了。
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6i3BMhWCpKaXhqQi 2023-06-30 10:41:59 +08:00 2
季付不退是共识，要退也行，可以商量，是人情。
人情还这么横，不知道是谁给惯的。 |
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6i3BMhWCpKaXhqQi 2023-06-30 10:43:45 +08:00
@Jarett 几年前我遇到，可能会回怼，现在遇到，直接拉黑。那是感觉非常恶心的。
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corcre 2023-06-30 10:45:05 +08:00
...不是默认跳车不退, 翻车按月退的吗
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davislee546 2023-06-30 10:45:22 +08:00
@Jarett 赞同老哥
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kooroezp OP @Jarett 再次申明，不与您争执，你说的，只让我认为您认可利益车跳车可以不退钱，并且让我反思不上利益车&自用车从不会说退款，作罢
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kooroezp OP |
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christin 2023-06-30 10:53:19 +08:00
我觉得如果司机是以完全平摊的价格来发车，那有权利要求「跳车不退」，不过要事先说好。
如果是司机可以在中间节省一些成本，甚至是挣到一些钱的话那就做好服务吧。 至于他们这个案例中，ChatGPT plus ，一个月 20 刀 ，6 人平摊，按照现在的汇率是 144.92 元，平均下来一个人应该是 24.15 元/月，司机开价是 35/月 or 30/季，其实司机就已经是 0 成本使用了。当然司机也为开车做出了技术支持，但是我觉得这个价格可以要求司机为乘客服务了。再者说了，电子产品又不是实体产品，一个人跳车完全可以再找人上车。 |
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kooroezp OP 大家既然都这么说，也让我有了利益车跳车不退款的意识，这点是我做错，一是我没有这个意识，二是我不该去申请退款
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Jarett 2023-06-30 11:04:25 +08:00
@kooroezp 我哪里说了"利益车跳车可以不退钱",麻烦指出来，你可真是扣帽子有一手啊，我说的是无论是利益车还是非利益车，季付就是按季度支付，支付了就是一次性购买了一个季度，不认可或者不确定就不要季付，寄付了又要跳车就是让人倒霉又恶心。
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Jarett 2023-06-30 11:07:34 +08:00 2
建议大家远离这个楼主，转眼间一顶“利益车”的帽子就给我扣上了
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Hilong 2023-06-30 11:09:40 +08:00
这种退款, 有一点,会对车主造成损失的, 本来是按照季度的预算去开车的. 但是你用了一个月, 把剩下的两个月退了. 但是你少算了一个车主的时间成本, 他要去找下一个乘客这中间的时间成本怎么算呢. 假如两个月都没有找到呢. 这就是车主吃闷亏了.
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6i3BMhWCpKaXhqQi 2023-06-30 11:10:45 +08:00 1
@kooroezp 没有这个意识就问问，你如果态度正常点，车主会挂你？
还有你说的捐款的事，阴阳怪气的。不是用你的钱捐的，是别人被你恶心了，用自己的钱捐的，搞得好像你做了好人好事似的。 利益车和非利益车有什么区别？你可以不上，别人赚钱也是你愿意的，没逼迫你。 |
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kooroezp OP 回到最初的，在我不清楚车主的规则前提下，我发问：“**申请下车**”、“**可以吗？”，如果是按默认的规则不退钱，直接说明即可，车主不止一个车，下车的也不止一个乘客，给了多少人情退款我也不清楚，我只表达：结果导向，退了款，我表示感谢。
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doug 2023-06-30 11:19:23 +08:00 via Android
占坑吃瓜 不评论
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kooroezp OP @Hilong 不退款的话我是可以认可的，退款扣违约金以及支付车主额外的时间成本&风险支出 我也是认可的，只是这些事先说明的话，就可以都按规则来办了
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zq11211277 2023-06-30 12:02:04 +08:00
鉴定为自爆卡车
1.跳车行为不做好 2.扣 35+3 有什么问题，你这就跟那个为什么不 2 块 5 一个蛋的小仙女差不错 |
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2n80HF9IV8d05L9v 2023-06-30 12:07:47 +08:00 7
1. 事先确实没有说是否能退. 但你也一定知道不可能全额退, 于是你期望以月付价格 35 支付当月, 退 55.
2. 我说, 可以退, 但按月付价格退不合理, 应该加 3 块钱违约, 转账 55-3 = 52. 3. 你反问, "不是扣 3 块? 怎么扣 8 块了?" 你现在想想你的脑子是不是当时卡住了. 你能接受退 55, 我说再扣 3 块违约金. 难不成最终还能成为 60 - 3, 变成反向杀价给你退 57, 多退 2 块? 4. 上述对错的争论不重要了. 我捐款也完全不知道捐哪去了, 我不是要当好人, 只为了说明, 这件事情钱不重要. 我当时破防点在于: 我花了 5 分钟, 改了 3 版, 试图给你解释明白为什么扣 8 块而不是 3 块这个本不该是问题的问题. 你却直接给我删了. 4. 彩蛋, 让我们来看看 GPT 如何回答  |
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zq11211277 2023-06-30 12:12:07 +08:00
@zq11211277 补充一下，看了挂人的帖子，向 op 道歉。
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kerwin1024 2023-06-30 12:16:29 +08:00
总结，事先需要约定规则，先小人后君子
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wdssmq 2023-06-30 12:30:00 +08:00
@Jarett 中小型超市也是可以直接找老板试试的吧 →_→
没有明确约定「跳车不退」就是可以协商的，，哪怕约定了仍然可以协商，只是拒绝时的底气会不一样。。/吃瓜 除非进一步明确「试图跳车的直接拉黑」。 所以我在原贴也说了，比喻类比啥的，并没有你想的那么「类」 车主的底层逻辑本身没有问题： 1 、实际消费金额按月付价，而不是季付除以 3 ； 2 、在上边的基础上额外扣点算违约金意思下； 没了。。。然而那个西瓜和对赌的部分硬是把简单的问题复杂化了。。 |
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SenLief 2023-06-30 12:31:29 +08:00
合租法则：翻车按比例退，跳车不退。
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incesa 2023-06-30 12:40:30 +08:00
@christin
建议了解下原车信息再评论呢，司机不仅组了车而且还搭了免翻服务。这些都是 0 成本？其他的车还得你自己带梯子好么？ 这个价格很良心了好吧。况且司机的确有服务乘客的义务，但是前提是你得是乘客啊。你都违约下车了，还要毛服务啊，搁我直接拉黑钱都不退。 op 一个人成年人跟个小屁孩似的连这点口头约定都做不到，也成不了啥事了。 |
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incesa 2023-06-30 12:55:25 +08:00 1
翻车退，跳车不退几乎是公认的规则了。
司机退款规则和 op 没沟通好两者都有一点责任，但是大头还是 op 的事。 一个成年人本来就应该对自己的决定负责，上了车又跳车本身就是理亏。 另外觉得司机不就是少了个车位么，再补一个不就好了，又没损失什么。这种人纯纯憨批，建议自己组个车试试，再不济可以随便编个热门东西挂咸鱼，你看看有多少问了不买来浪费你时间的，再碰到一个说话楞的。。。 |
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yohole 2023-06-30 13:05:38 +08:00 4
这种事情，其实钱都是小事，一般的引爆点都是态度和语气。。。态度好点，语气好点，少计较点，V2 这里其实都很容易说话的
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user100saysth 2023-06-30 13:29:43 +08:00
@incesa 严重同意。
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eironn 2023-06-30 13:38:38 +08:00
您个屁呀
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672795574 2023-06-30 14:00:49 +08:00
@Jarett 为什么成年人了一个季付不可以要求退款？我觉得这个行为没什么问题啊 只是退款金额上在付款前没确定好才有现在的问题吧？
我倒觉得这个和 存定期提前取钱按活期利息计算 是一个道理 |
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yohole 2023-06-30 14:09:43 +08:00
@672795574 [ 存定期提前取钱按活期利息计算] 这个例子举错了，你的例子应该拿 [开了某个视频网站季度会员，但是用了一半不用，想把剩下的全退] 这种。。。。。
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Jarett 2023-06-30 14:09:47 +08:00
@wdssmq “没有明确约定「跳车不退」就是可以协商的”，一个本来就简单的拼车开始咬文嚼字？是不是每次拼车要给你看一大堆用户条款才算正式告知？按你的逻辑，那拼车没有规定不可以分享账号的是不是可以把账号密码直接发布在 V2EX ？毕竟没说啊也，如果没说不允许乱修改密码，我就可以每几个小时改一次密码？
很简单底层逻辑就是：季付就是把三个月当作一个最小付款单位，明白吗，还没明白？再往底层就是每个人时间都是有成本的，因为这种行为导致人家要付出额外的时间成本和可能导致心情不佳，看懂了吗 |
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Jarett 2023-06-30 14:16:31 +08:00
@672795574 你先想清楚为什么是季付，不是月付，也不是天付，也不是年付，至于跟存定期提前取钱按活期利息计算，就更搞笑了，不过你以后你去退任何东西都可以用这个例子求跟卖家辩论，只要没用完，就是可以退的。饮料喝完了，壳子也可以退钱啊，
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wilhexm 2023-06-30 14:35:06 +08:00 1
作为开了 N 多车的车主，我碰上 op 这样的，直接按照 35 收一个月，剩下的钱退掉，态度不好的话，微信拉黑，但挂人我觉得过了点。很多时候我写了跳车不退也会协商按月退，但目前极少极少碰到跳车的。
开车拼车其实大部分人都是互相体谅共赢的，车主出技术和负担风险，乘客得便利，省时间。一般钱也不多，能合作就合作，不适合也不勉强。适当拉黑，有助于节省大家时间。 |
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realpg 2023-06-30 15:14:18 +08:00
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fresco 2023-06-30 16:43:45 +08:00
该说不说，契约精神这块确实差点意思。
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gujuji 2023-06-30 16:55:05 +08:00 via iPhone
@hzzz0823 这个其实没啥事的，大家都有共识。你不能因为我不是专业的商家就来钻我的文字漏洞游戏，其次我也没有盈利，大家只是拼车。
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MrSheng 2023-06-30 17:17:35 +08:00
block 了
口口声声喊着契约精神，您倒是咬牙履行完毕呀。现在跳车了，还大言不惭的说提出解约不算是没有契约精神，不觉得搞笑么？窃书不算偷？ 另外，退的钱没有任何问题，季付的价格单位就是季，按季计算。你用了不到一季按月算钱天经地义，别说给你退了，不退给你都行，你买一个月的会员用了半个月能给你退钱吗？ 另外，不要再玩文字游戏了，按照合同办事那不叫契约精神，那叫法律的威严。 别特么恶心 契约精神 ！！！！ |
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296727 2023-06-30 17:19:59 +08:00 1
你你你，什么您您您，气死了，本来好好打的字，想了想都删了 😡
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Alander 2023-06-30 17:56:40 +08:00
恶心，通篇所有文字只带给我恶心着一种感觉
9 楼用筛选这个动词，符合我对这篇帖子的观感 |
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wdssmq 2023-06-30 19:00:01 +08:00
@Jarett 所以这和别人就是要找你协商有什么关系呢？我下一句就是「哪怕约定了仍然可以协商」，除非你收钱给完账号后先手拉黑一切联系。。。
感觉你的观点是：因为这么做不对（我也部分承认），所以这么做不对（你搁这儿搁这儿呢？） 下次明确「跳车不退」至少是我的建议。 但是已经成为过去的「这一次」 1 、没能明确拒绝； 2 、退的过程也没能更有效的沟通，扯啥西瓜和对赌； 3 、气不过挂人，，发贴和回复的时间不也浪费了？ 至于你「类比」的改密码或公开账号的行为，，取决于能否给予相应的「后果」，不谈后果的「不对」都是耍流氓； 你我在 V2EX 这里「发言讨论」这一行为本身「对」还是「不对」呢？ 3 块钱违约金确实不算什么，但也扣了，被挂姑且是后果之一，然后呢？ 至于车主那边，本质上就是所谓的拿别人的错误惩罚自己？ 事儿就是这么个事儿。。。 但是评论里好多《威尼斯商人》 的夏洛克。。 |
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incesa 2023-06-30 19:50:34 +08:00
啊对对对 不仅有我们这些夏洛克。评论里还有个不知道啥叫契约的 善解人意的 喜欢咬文嚼字的 喜欢理客中的 阴阳人。
呵～啐～ |
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672795574 2023-07-03 10:06:48 +08:00
@Jarett 我看了你回复我大概理解你的意思了，你认为“季付就是把三个月当作一个最小付款单位”，但这件事好像并不是公认的？ 至于我举的例子确实不合适，但是饮料喝完了，壳子也可以退钱好像也和我举得例子没什么关系。
不过我依旧认为“原 PO 自己搭建了服务，然后拼车月/季付”和“原 PO 针对你的需求专门为你搭了服务，然后你说不要了”还是不太一样的。 我倒觉得这有点像卖月租服务，和卖一瓶水的区别。 至于每次付钱是否是最小的付款单位，换句话说其实就是“跳车可不可退”对吧？ 我觉得最大的争议无非就是这一点，不过我也确实是不知道这种月付车是否默认有这种规定。。 |
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Jarett 2023-07-03 11:07:08 +08:00
@672795574 对，并不是公认的？那你解释一下为什么有季付和月付这个说法？争到现在我发现核心在于很多人根本无法体会别人的辛苦和付出，也就是没有同理心，你们想怎么解读都可以，祝你们早日用上日付。
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672795574 2023-07-03 13:32:59 +08:00
@Jarett 对于卖家来说，月付需要一个月找一次人，季付需要每个季度找一波人。
对于买家来说，月付可以不用一次性付太多钱，季付可以有优惠。 我觉得争议的点是有一些人认为跳车这个行为是极其恶劣的，而有一部分人不这么认为。 我也说过我对于扣违约金没有任何意见，按理说应该扣一个月的也没什么问题。参考类似于租房押一付三的模式。 我是站在违约了就付出代价的这一边。 看不懂为什么这么多人觉得 你就是不能违约，开始上升到人身攻击？ |
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Sysmos 2023-07-04 13:28:34 +08:00
一个简单的事情拿来挂人有点小题大作
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