三年网课，产出了一大批有证，能力一般的毕业生？

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最近老婆在招测试，吐槽好多应届生能力都很差，能拿到她面试机会的都是简历写的很漂亮的了，然后面试发现一塌糊涂，比如一个三本软件工程专业的应届生，有过半年实习经验，简历写着专业前 5 ，面试题简单（真的很简单，测试写的） select 语句都不会写，但系由于他表现够积极，开价足够低 3.3K ，人事居然逼着他要这个人，太无语了

第 1 条附言 · 2023-07-14 13:55:26 +08:00

简单总结一下目前的评论主要观点：
1 、说 OP 乱归因的，标题我打了问号，提出疑问，不是结果，正文是举的一个例子，当然举例可能欠妥，各位参与讨论的可以举其他反例。
2 、薪资这么低，还提要求？姑且不论薪资的合理性，一个职业一个岗位，无论薪资多低，都是有对应的岗位要求的，保安，扫地阿姨，超市临时推销员，这些算是工资比较低的职业，难道就不能有对应的岗位要求？
3 、刚毕业的应届生，犹如白纸，学习能力强就行。正因为是应届生才考对应的专业知识，你不能一方面专业基础知识都不会，一方面又强调自己学习能力很好，正常都知道这是没有说服力的，举个例子，我面试过一位同事，他项目经验不丰富，但系说自己喜欢钻研学习，他是把他学习的开源项目的 GitHub 地址提供给我，在简历和面试中，详细介绍这个项目，我可能完全不懂这个项目，但系我通过他的描述，的确可以认可他学习钻研了。

面试

简历

网课

应届

162 条回复 • 2023-07-17 11:09:34 +08:00

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Vegetable

2023-07-14 10:41:31 +08:00

最好避免单因谬误
首先呢, 你说的这情况十分符合我对一部分人群的刻板印象, 漂亮的简历+0 实操能力, 太典了, 根据我的认识, 在疫情之前这个情况就很普遍了.

其次呢, 3300 附近的薪资区间, 吸引不到真正优秀的应届生吧

所以我觉得这个情况不能得出网课大学生更水的结论

XSDo

2023-07-14 10:44:02 +08:00

@Vegetable 招聘没有按 3.3K 来发的，是 5~6K

cherbim

2023-07-14 10:46:37 +08:00 via Android

大哥，你 3.3k 工资还想招到什么样的人，这不是纯学徒么

tcpdump

2023-07-14 10:48:10 +08:00

3.3 K 要求这么多？

653513754

2023-07-14 10:48:41 +08:00

三本的应届生你还想人家怎么样,后厨洗盘子的也有 3.3K 了吧

XSDo

2023-07-14 10:48:43 +08:00

@cherbim 没有表述清楚，招聘是按 5~6K 的招，是这个人接受低价提高性价比想获取职位

XSDo

2023-07-14 10:52:23 +08:00

@tcpdump 软件工程专业，首先不说多少钱，要求会写简单 select 是过分了？

leeyuzhe

2023-07-14 10:54:12 +08:00

大哥，你不会觉得网课不学习的人坐在教室里就能学习了吧

emSaVya

2023-07-14 10:56:26 +08:00

垃圾公司这点钱还想招什么啊。。你有资格吐槽学生能力吗。。

hfJ433

2023-07-14 10:56:52 +08:00

3.3k 的去你那学习一下，过个一年半载跳槽，简历再优化一下就是，13k 了，23k 了

V2mario

2023-07-14 11:04:19 +08:00

当下的情况是，
（ 1 ）经/济环境一般，企业有巨大减员增效的需求
（ 2 ）三年网课，学生学的东西确实稀烂（就算是正常上课，该稀烂还是稀烂，当然，好的永远好）
（ 3 ）这一代学生天天“整顿职场”

所以，聊了不少企业，不少都说，不敢要这两年毕业的小孩……（当然，我这说的不是程序员行业哈）

silencil

2023-07-14 11:06:23 +08:00

说实话，工作三年面试的时候我也不会写 select 语句。这东西毕业的时候我就不会写，但进入了工作就没问题，它不是什么很复杂的语言，面的需求查下语法就能写。后面两年工作也是主要做通信也没怎么写 SQL ，笔试的时候连表查询都忘了，不妨碍第三份工作涨薪百分之三四十。如果单纯以这个判断能力不行，我倒不是很认同，另外三四 k 真的别期盼什么了，工地打灰比这多多了。

sofukwird

2023-07-14 11:06:49 +08:00 via Android

笑死，人事居然能强行给岗位塞人，这人怕不是老板亲戚

xx6412223

2023-07-14 11:08:12 +08:00

拿一个三本的例子就否定一大批毕业生？

scal

2023-07-14 11:08:23 +08:00

大学上课影响自学，网课怎么了。。。至少不影响自学

silencil

2023-07-14 11:10:07 +08:00

实践能力不够其实也是因为市场畸形导致的，20 年我毕业的时候面试实习生，到处问 JVM 、架构、Kafka 、MySQL 的底层索引、锁这些，反倒是 2023 年了这些问的少了。20 年的时候刚考完研，只能是优先学习这些八股文。但凡这个市场对实习生的要求就是简单的 crud ，写 SQL ，几个月时间完全足以写的熟悉。

rpman

2023-07-14 11:10:50 +08:00

> select 语句都不会写

这句话真的太典了，祝你们锁死

dj721xHiAvbL11n0

2023-07-14 11:13:05 +08:00

表现的有多积极？软件工程不一定要 sql 就强吧

Henrybsbhp

2023-07-14 11:13:27 +08:00

我原生 iOS / Android 開發六年，也不會徒手寫 SQL 語句…

qwas

2023-07-14 11:15:25 +08:00

应届公司有税收补贴，3k 相当于白送。而且说实话大家都学校过来的，会一个 select 也不见得比 select 不会强。步入社会就看学习能力和自我驱动了。

mazyi

2023-07-14 11:16:40 +08:00

难道你上了四年大学的课，就能力不一般了？

lambdaq

2023-07-14 11:17:56 +08:00

人事说的没错。。select 其实。。。也没啥门槛。

ChaosTong

2023-07-14 11:21:51 +08:00

这价, 刚毕业还有啥挑的, 人还行就可以了

tyrone2333

2023-07-14 11:25:28 +08:00

5k 的岗位开 3k??? j 人 j 己 j 行业

TomVista

2023-07-14 11:27:14 +08:00

为啥不考点别的,,,应届生啊,考考书本上的东西不好吗? 书本外的是加分项, 说不定不学数据库呢,

vincent7245

2023-07-14 11:27:21 +08:00

实习生笔试考专业课，看成绩单，看学校，基本就能选出你想要的。能力？就面试几分钟我怎么知道你能力行不行，大学有没有好好学习就能看出你的能力和态度了

XSDo

2023-07-14 11:28:38 +08:00

@silencil 刚毕业什么经验都没有，肯定是要考这些基础的啦，我工作多年我也不会写 select 了

Justin13

2023-07-14 11:29:37 +08:00 via Android

学生就是白纸，不会很正常
现在招个学生要求会这会那的要不要看看自己的条件
这么点工资，还想招什么人？

XSDo

2023-07-14 11:29:44 +08:00

@vincent7245 赞同，应届生肯定是考学校专业课相关的，如果不是软件工程专业，连面试资格都拿不到

wjx0912

2023-07-14 11:30:42 +08:00

你这 hr 的 kpi 不给满分委屈了，直接写邮件，让老板给他加工资

XSDo

2023-07-14 11:31:20 +08:00

@Justin13 实际项目经验白纸我认可，如果学了几年，专业相关都白纸，那怎么不去招高中初中的？也一样是白纸啊。

ZhuWenJian

2023-07-14 11:42:27 +08:00

select 也不会写，说明专业排名就很水（说不定 60 多分也能专业前五[狗头]），书也没怎么看。
我也三本毕业，不过我平均分是 93 分，排名多少就忘了，反正年年奖学金。
现在出来工作 3 年，刚刚想了下：select 列名 from 表名 where 条件 order 排序规则 limit 限制数量 page 页码；
我客户端的，所以可能有错。

crazyTanuki

2023-07-14 11:43:35 +08:00

表现积极,有上进心很重要,技术不过是工具而已,学一下就好了(如果赶项目需要熟手当我没说)

AyaseEri

2023-07-14 11:47:21 +08:00

表现积极、有主动性、乐意加班，在领导眼里吊打技术好但加班少的骨干

Yc1992

2023-07-14 11:48:45 +08:00

底层互害

samueler2016

2023-07-14 11:52:19 +08:00

5-6K, 三本还想要啥样的...

yedanten

2023-07-14 11:55:25 +08:00 via iPhone

hr 还能强塞人进来？ hr 权力这么大？

Slurp

2023-07-14 12:03:02 +08:00

乱归因的拉去枪毙。咋不说从出生到毕业一直都喝水的毕业生能力都一般？

smdbh

2023-07-14 12:03:54 +08:00

找人本来就是开彩票，工作能力还好判断，态度，责任心这种不好看出来，但在工作中有时比能力更重要，能找到各项都不错的概率就不高

Justin13

2023-07-14 12:07:08 +08:00 via Android

@XSDo 那你去招啊，我支持
校招看中的无非两点，白纸，学习能力
甚至学习能力都可以让位于态度，毕竟绝大多数工作没有那么高的学习门槛（特别不开窍的除外）
有相关的经验也是加分项罢了
起码在我看来这位同学态度不错，也蛮积极
如果是我会留下，并且拒绝降他的薪水
哪怕降薪留下了，回头他成长起来绝对跑路

XSDo

2023-07-14 12:22:29 +08:00

@Justin13 如果连刚毕业专业课都不熟，怎么能看出一个人的学习能力，白纸就看到了，看不到学习能力啊

me1onsoda

2023-07-14 12:39:40 +08:00

网课自由，你讲你的我干我的反而有利提升能力，我入行就是看网课学习。学校的课程对大多数人无用，尤其那些垃圾学校。
归根结底还是不会主动学习，这类不管是线上还是线下都菜。

AllenTsui

2023-07-14 12:42:15 +08:00

笑死了，说的好像学校学的好，能力就很强一样。

XSDo

2023-07-14 12:55:39 +08:00

@AllenTsui 怎么证明能力强？

superedlimited

2023-07-14 13:01:16 +08:00 via iPhone

sql 怎么写，这不是科班毕业的学生的专业课么？而且还是计科/软件工程大学专业课里相对来说比较简单的。ls 那些不会写的，都是培训班的吧？

chevalier

2023-07-14 13:04:02 +08:00

3.3k ，电子厂的中专生都招不到

houzhishi

2023-07-14 13:04:06 +08:00

即使不三年网课，结果会有区别吗？中国教育系统的问题罢了

darkengine

2023-07-14 13:05:19 +08:00

有没有可能三年网课之前，三本软件工程专业的毕业生能力就不强？

而且还没考虑大学生扩招的因素。

parthenon2007

2023-07-14 13:06:56 +08:00

我觉得对大学生来说，网课跟线下课没什么区别。

LuckyPocketWatch

2023-07-14 13:12:17 +08:00

歪个楼。。。

你觉得 3300 一个月能招到什么用的软件人才
还有如果公司需要招聘一个软件相关的人才，给出的月薪是 5K ，按现在的行情，能招个什么样的人才？

至于有证没能力的，这种是很正常的情况，我到不觉得是疫情的原因，也没觉得这两年特别多

idragonet

2023-07-14 13:19:06 +08:00

首先这点收入但凡有点优秀的毕业生也不会来面试，所以来面试的基本就是 OP 描述这样的。

xiubin

2023-07-14 13:21:11 +08:00

我毕业的时候也只会很简单的 sql ，比如 select * from xxx 。
现在工作好几年了，这种简单的也不会了

makun123

2023-07-14 13:22:13 +08:00

你挂一个 20K 招应届的招聘，你看来的应届生够不够优秀。

Cola98

2023-07-14 13:33:10 +08:00

楼里喷的有点惨了，这个岗位 5.5k ，是学生自己要 3.3k 来达到性价比把人赶走，而且上过数据库原理这门课的人，select 至少晓得是做什么的吧，所以 op 吐槽的还是有点道理的= =

sobev

2023-07-14 13:36:07 +08:00

网课影响自学了吗，还是你的技术都是从课堂上学的

neroxps

2023-07-14 13:36:32 +08:00 via iPhone

应届生我觉得只要学习能力强，专业知识迟早跟上来的。

worldqiuzhi

2023-07-14 13:38:51 +08:00

我本科毕业的时候 sql for 循环也写的懵懵懂懂现在也经历了好几家大厂和上市公司了
上学的时候基本没代码量，能看懂提笔忘字加上紧张还记得面试的时候被吐槽你软件工程专业 for 循环 i 写在里面（具体错哪了忘了，应该是放错位置了）那时候菜是真的菜但绩点也有个 3-4

Justin13

2023-07-14 13:43:25 +08:00 via Android

@XSDo 所以试用期是拿来干嘛的？三个月还看不出来么？
至于专业课。。。那有屁用，你要说数据结构和算法就算了，SQL 也配？

NoOneNoBody

2023-07-14 13:49:21 +08:00

几个点
就标题来说，答案是肯定的，例如学物理、化学……进实验室次数不够，水平和之前的相比肯定差了一大截
这三年影响是深远的，远不止某个公司、职业、行业，而是整个社会、一代人，后面“补齐”工作复杂艰巨

就简历来说，矛与盾，这里都很多求简历优化的，好像还有 AI 优化简历的项目？只是这三年的人更甚而已

就 OP 这个例子，“积极”就是主观能动性较高，在当今环境，能接受低薪，表明求职欲望较高，资方相对容易控制，就看这个人入职后表现学习是否聪明，不过如果他聪明的点在办公室政治……呃呃

XSDo

2023-07-14 13:59:36 +08:00

@worldqiuzhi 运气很好啊，能进大厂，想当年应届的时候鹅厂一面，都是直接要求手写算法的，这一关就能刷掉很多人了

Mistyrainjn

2023-07-14 14:06:29 +08:00

3.3k 我觉得可以忍受这些个缺点，毕竟很低了！

Kumo31

2023-07-14 14:08:04 +08:00

作为今年应届生，从身边例子来看，这个薪资+时间点还在找工作的，差不多都是这个水平的了

736531683

2023-07-14 14:09:55 +08:00

3300 实习都没人去，你招个正式可以了

Masoud2023

2023-07-14 14:11:44 +08:00

211 往下计算机专业也难找几个能真正会什么的。。

jadelike

2023-07-14 14:12:40 +08:00

这不应该是你老婆单位不行么，我包括我周围的同学，大三就去字节实习了，水平不低啊，sp 都有好几个

XSDo

2023-07-14 14:13:06 +08:00

@736531683 事实上，这个人就是 3.3K 都愿意

AlexPUBLIC

2023-07-14 14:13:56 +08:00

我靠，我实习的时候直接是凸球体求最大值，我人都麻了

XSDo

2023-07-14 14:14:05 +08:00

@jadelike 只能说你们很优秀，她单位的确在下坡路，人才不断流失

geekfxxk

2023-07-14 14:18:10 +08:00

15 年毕业也是三本野鸡当年毕业 iOS 会画 tableview 给 6k

q474818917

2023-07-14 14:21:51 +08:00

你是自己开的公司吗？

Light3

2023-07-14 14:23:54 +08:00

根据楼主过往发帖感觉楼主可能长时间活在自己或者和自己妻子的二人世界里面？
没有太多的社会经验？
首先俗话说 "拿多少钱干多少钱的事"
就目前来看这个薪资确实只能招到这样的人才也就是什么都不会的
你说你写了岗位要求但是不好意思这钱只有这样水平的应届生爱要不要把

XSDo

2023-07-14 14:26:01 +08:00

@Light3 不知道你怎么评判社会经验的，工作十几年了算不算？

XSDo

2023-07-14 14:28:12 +08:00

@q474818917 躺平的打工仔

sss15

2023-07-14 14:51:11 +08:00

op 是哪里，还能找到 3300 的应届生？我们这边大四来实习的都要给到 3500 。不过别说来实习的干活还是很积极的。

LykorisR

2023-07-14 15:16:30 +08:00

说真的，啥时候都是这样，大学教的什么东西大家都有目共睹吧，如果真是专业前 5 ，那不会写 SQL 才是正常的，毕竟所有时间都在卷绩点

chesha1

2023-07-14 15:17:50 +08:00

公司流程不规范是这样的，正常公司一个 20k 的岗位，就算求职者只愿意要 10k 能力不足也留不下来

nebkad

2023-07-14 15:19:32 +08:00

改革开放三十年，产出了一大批有点钱，脑子一般的小老板？

stkstkss

2023-07-14 15:21:50 +08:00 via iPhone

都到这份上了给个机会吧

chantaldzl

2023-07-14 15:27:57 +08:00

不晓得 OP 在哪个城市，但求职者自己要的 3.3 也能被喷实属有点同情了？另外作为软件工程专业刚毕业的，复杂的 select 语句不会写，select * from x 总会写嘛。

sunrain

2023-07-14 15:29:09 +08:00

优秀的人依旧优秀，三年网课怕是更优秀了。

XSDo

2023-07-14 15:34:18 +08:00

@chantaldzl 不是喷他，只是疑问这三年产出的毕业生是否很多都这种情况。

XSDo

2023-07-14 15:37:53 +08:00

@stkstkss 给机会了，又会是另外一种问题了，到时小朋友会很多问号，这里已经不少人吐槽这种情况了。

JensenQian

2023-07-14 15:46:42 +08:00 via Android

13 千三太少了，去掉房租，水电，吃饭，基本上没剩下多少了

jiekeop

2023-07-14 15:51:21 +08:00

3.3 还想要啥呢？你开 33 就不会问这个问题

jiekeop

2023-07-14 15:51:40 +08:00

经典的又要马儿跑又要马儿不吃草

jookr

2023-07-14 15:52:25 +08:00

3.3k 在广西首府南宁招应届测试确实不低了。
应届前端也是这个数

zhanlanhuizhang

2023-07-14 15:52:57 +08:00

想起我大学去找实习，有一次有家公司的笔试题 4 页纸，全部都是写 SQL ，没有想到我竟然全部写出来了。真的怀念那个时候的记忆力。然后对方说实习 4000 好像是这个价格。后面没有去。

XSDo

2023-07-14 15:55:53 +08:00

@zhanlanhuizhang 应届生答题很正常，工作几年答题的话，直接空着不答了

o1iver

2023-07-14 15:55:57 +08:00

@736531683 家人，我是本科应届毕业生实习 3.2k ，转正 4k 。。。。

XSDo

2023-07-14 15:58:07 +08:00

@o1iver 你们公司更狠

o1iver

2023-07-14 15:58:12 +08:00

OP 我应届，把我弄走吧，实实在在快一年的实习经验

XSDo

2023-07-14 16:02:17 +08:00

@o1iver 我不招测试

736531683

2023-07-14 16:11:41 +08:00

@o1iver 今年炼狱难度，不然大专培训也不只这个数的，卷一卷北上深，应该还有机会拿更多。

GuLuDaDuiZhang

2023-07-14 16:19:00 +08:00

select 如果查询条件多+手写的话，我一紧张脑袋空白搞不好真下不了笔，已经习惯了工具的自动补全、代码段功能。

至于能力一般和网课没直接关系，能力一般的每一届都有。主要是挑简历的运气，还有就是大学扩招人数过多，同比例碰到能力一般的概率也变大，想淘金就继续招呗。不过看来公司更倾向于低成本和表现积极的应届生，倒也符合预期。

XSDo

2023-07-14 16:25:34 +08:00

@GuLuDaDuiZhang 是啊她单位明显就是想要一个很低价的，所以才会又人事想强塞进来，这样等于增加了她的工作量（带多一个新人），然后今年她又没有加工资，肯定就不太想要啦