很好奇，为何一部分人非要使用 CPU 是基于 ARM 架构的 Windows 10 或 11？
bclerdx · 2023-11-08 00:27:37 +08:00 · 9872 次点击这是一个创建于 373 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
很好奇，为何一部分人非要使用 CPU 是基于 ARM 架构的 Windows 10 或 11 ？
这些使用的人，难道不知道，你使用基于 ARM 架构的 Windows 10 或 11 ，但是现在基于 ARM 架构的第三方设备的 Windows 驱动的支持性不好，或根本就没有支持马？使用基于 x86 或 x64 架构的 Windows 10 或 11 不香？
这些使用的人，难道不知道，你使用基于 ARM 架构的 Windows 10 或 11 ，但是现在基于 ARM 架构的第三方设备的 Windows 驱动的支持性不好，或根本就没有支持马？使用基于 x86 或 x64 架构的 Windows 10 或 11 不香？
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swulling 2023-11-08 00:31:51 +08:00 via iPhone  4
其实核心想要的是 M 系列芯片 Macbook 的 Windows 版本。
轻薄，高性能，长续航。 |
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yinmin 2023-11-08 00:33:00 +08:00 via iPhone 1
mac 跑虚拟机的，只能 windows arm 版。
原本 windows arm 马上凋零了，突然 mac arm 横空出世，活生生的救活了 win arm 版。 |
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Features 2023-11-08 00:34:23 +08:00 7
主要还是 Intel 的能耗比太拉胯了，被 M 系列拉开一个数量级的差距
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mobpsycho100 2023-11-08 00:39:26 +08:00
想要的是运行在 m3 上的的能玩所有 Windows 游戏的 macOS
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mooyo 2023-11-08 00:54:06 +08:00 1
其实也无所谓架构，只是想要一个中度负载只要能>10 小时续航的笔记本。。。
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james122333 2023-11-08 01:09:37 +08:00 via Android
想丢掉 x86 笔记本 我不装 win 但原因同
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enchilada2020 2023-11-08 01:18:50 +08:00 via Android
@swulling 没错 就是这样 可惜现实总是有遗憾
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MiketsuSmasher 2023-11-08 01:19:12 +08:00
你想想现在主流的 MacBook 用的都是什么芯片，支持什么架构。
也许都是买了 MacBook 但还想/需要用 Windows 的呢？哪怕只能用虚拟机跑。 |
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mikewang 2023-11-08 01:22:04 +08:00 16
有没有一种可能，人总是要从少才能变成多的。
Windows on Arm 用的人多了，自然会形成生态，兼容性问题也会有人去解决的。 |
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kwater 2023-11-08 02:50:44 +08:00
m1 发布后 arm64 windows 很快就在 pd 里得到了支持，
而且微软在 x86 to arm 转译工作看起来还不错，挺多旧 exe 只要能运行起来应个急就行，不需要长期。 |
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FuzzySloth2 2023-11-08 06:41:08 +08:00 via iPhone
楼主是有多好气
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wuzhewuyou 2023-11-08 06:47:48 +08:00 via Android
现在的 win x64 太臃肿，想丢掉一些历史包袱
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deorth 2023-11-08 07:23:30 +08:00 via Android
微内核
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cassyfar 2023-11-08 07:24:11 +08:00
你用了 Apple 硅片 就知道 X86 有多垃圾了。
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holulu 2023-11-08 07:27:03 +08:00
就是想要更高的续航。但如果 win on arm 还是像 x86 一样提供大量向前兼容性，估计也很难提高续航，毕竟代码量还是大。
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f2kandlove 2023-11-08 07:47:44 +08:00 via iPhone
woa 里 Windows 相比 macOS 的优势基本没了
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Hobr 2023-11-08 08:01:04 +08:00 via Android
arm 功耗小，目前大厂也都在推进 arm 桌面化
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cdswyda 2023-11-08 08:07:33 +08:00
一直是 windows 用户， 你说的问题诚然存在，但是对于使用电脑的，尤其是笔记本的，90%以上的用户不会遇到你说的问题。
你要知道不是都是都是程序员，很多人就是办公用，就是看看网页，写写文档，用下常用的办公软件。 反而 arm 的给了一个更轻便、更省电 续航时间更长的笔记本。 |
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keymao 2023-11-08 08:34:23 +08:00
x86 为了兼容性，历史包袱太多。 不过下一代 intel 也要精简架构了，去掉以往为了兼容的一些计算单元，这样能耗就会好很多。 考虑到 Windows 的历史生态，win on arm 具体能走到哪一步，难说。
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Kaiyuan 2023-11-08 08:36:14 +08:00 via iPhone
如果仅是远程办公，或者就用用浏览器。也不是不可以。
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datocp 2023-11-08 08:45:27 +08:00
我所知道的是 x86 都是通过调整 cpu 主频来进行性能降低带来电源使用的降低。
在 dell r720 使用 e5-2667 v2 ，根据 dell 的手册描述 Disable Turbo 睿频功能加快 cpu 的响应。 在玩英雄联盟的时候确实觉得 8gen 的比 amd2014 年的双核强，反应流畅。 所以问题是在达到同样的性能时，到底是 ARM 强还是 x86 强，谁更节能。这属于硬件上的强，还是专门的软件调校或者叫作弊。。。 |
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0xsui 2023-11-08 08:51:59 +08:00
低功耗续航时间长，便携，这是很多经常出差人考虑的首要购买条件
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datocp 2023-11-08 08:56:31 +08:00
当年的 Intel Atom 处理器不就是这种东西，那台 asus 的 8 寸能坚持 10 小时，就是性能差了点，大部分的事情都是用 rdp 来完成的。习惯 windows 还是比 android 平台习惯点。
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guo4224 2023-11-08 09:04:16 +08:00 via iPhone 7
总有人觉着别人都是傻逼
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version 2023-11-08 09:08:50 +08:00
如果 win arm 出了性能很不错的....macbook 就没那么香了.平板.工控机等..都是渠道...加持 rdp...妥妥的便捷香..
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helllkz 2023-11-08 09:10:12 +08:00
看看 1 个月后发布的 Intel Ultra 吧，完全重新设计的架构，不知道到时候续航会怎样。大家想这么用还不就是羡慕 Mac 的续航么
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Nazz 2023-11-08 09:11:36 +08:00
低功耗性能吊打 IA 两家
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CodeCodeStudy 2023-11-08 09:12:20 +08:00
很多人只用浏览器和 Office ，Windows on Arm 都有原生的应用，长续航、低热量、无噪音，Arm 最大的优势，可以把风扇去掉，不用这么大的电池，可以降低重量。
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opengps 2023-11-08 09:18:02 +08:00
楼主考虑的是现实的现在，对面考虑的是可能的未来。
思想完全不再一个维度下，没啥值得放在一起对比的 |
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rojer12 2023-11-08 09:22:53 +08:00
感觉蛮符合我需要的场景诶
1. 一个轻便、长续航的远程桌面客户端，提供一定的外设接入能力（反正需要性能、兼容性的地方就让家里的 x86 去做就好了。只要能连 xbox 手柄，游戏可以串流家里的 xsx 或者直接网页开 xbox cloud play ） 2. 文字类的办公&浏览器（单纯就是应急用，一般还是远程桌面） 3. 影音类的娱乐，需要有一定的音、视频播放能力 4. 最好还能选配个 4g/5g 网卡啥的 |
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dddd1919 2023-11-08 09:29:34 +08:00
为了将来换 M 系列😂
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mauis 2023-11-08 09:32:46 +08:00 via iPhone
因为 x86 功耗比已经到头了。历史包袱也重
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dayeye2006199 2023-11-08 09:33:48 +08:00 via iPhone
没有小白鼠科技没法发展
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gps949 2023-11-08 09:38:13 +08:00
大概是因为我的国行 M1 Max 64G 4T 的 MacBook Pro 16 寸上的 Parallels Desktop 中跑不了 x86_64 版本的 Windows 吧😂
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dode 2023-11-08 09:38:45 +08:00
也许基于 type c 接口的外接设备都免驱呢
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bao3 2023-11-08 09:52:57 +08:00
很多人的日常使用是笔电，很多人的日常软件都是 office 类的，这个基数起码在我们公司是 100%。所以用 windows intel 和 windows arm 对这些人来说是没有差别的。楼主应该相信，人和人是不一样的，有些人不开电脑也能躺着收钱。
arm 版节能环保，即使是以虚拟机出现，也非常节能，没道理使用 intel 的 windows 。特别是多数普通人能用到的软件，都有对应的 arm 版，为啥一定要用 intel 版。
微软得感谢苹果和高通，本来 arm 版 Windows 确实是半死不活了，官方都没有正式的发布，只有进开发者预览。现在好了，高通出来了芯片，Apple 平台的软件帮它续命，真的是时也，命也。 |
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kanezeng 2023-11-08 10:02:14 +08:00
台式机上 Intel/AMD 没啥问题，功耗上去性能刚刚的，周边生态环境相当丰富。
问题就是笔记本，大多数人期盼的原因就是参照 Macbook 的话，希望 ARM 的 Windows 笔记本在兼容现有程序的同时也能有类似的这几个特性： 1 、长续航。 2 、低噪音。 3 、不插电时能和插电的性能表现一致。 事实上大家也不确定是不是就能实现这些愿望，但是总归比坚持现有路线多了一点可能性。 |
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hazardous 2023-11-08 10:11:41 +08:00
既然问题是“为何一部分人非要使用 CPU 是基于 ARM 架构的 Windows 10 或 11 ”，那就是说这些人非 ARM-windows 不用，请列举出哪些人或帖子。否则就是自己立靶子自己打。
想让 windows 支持更多平台让消费者有更多选择，明明是非常正常和合理的想法，不知为何有此疑问。 |
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zsdroid 2023-11-08 10:31:21 +08:00
这年头，mac 装个 windows 虚拟机也要被骂了？
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elechi 2023-11-08 10:50:08 +08:00
我就用个 office ，看个视频，续航长点，用惯 windwos 了，为什么不行？
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squarefong17 2023-11-08 10:52:00 +08:00
8cx gen3 ，三星 5nm ，4600U-4800U 之间的 CPU 性能，可以做成无风扇的产品，转译都能将就跑跑古墓丽影 9 的 720P 中画质，平均三四十帧问题不大。你看 x86 的这个性能谁敢无风扇，用台积电 4nm 也不敢无风扇。。。再说了，我要用的他有不就行了，要 Linux ，wsl 可以顶一下，要 IDE ，jetbrain 全家桶原生了，Visual studio （不是 code ）也有原生了。然后浏览器，edge 早原生了，firefox 也原生了。QQ 微信转译一下也不是不能用，电报可以直接网页版。日常用的就齐活了，就一二奶机，为啥不能买？刚看了一眼京东自营的 8cx gen3 + 16 + 256 的二合一平板带键盘，3399 ，也不贵。这还是遥遥领先家的，到时候要是其他厂家也加入进来，你猜会不会更香？
个人认为这也不是 x86 架构不行，只是普遍设计上不会堆规模，堆控制器，Intel 和 AMD ，上到 i9 下到赛扬，可以用一个设计，根据良率切出来，最低的赛扬可以小主机整机一千块钱，二合一平板整机两千块不到。而果子和膏通是不考虑这么低价位的产品的。。。以 IA 两家的设计能力绝对能设计出续航优秀到这个地步的产品，但是他们产品线和成本和利润决定他们暂时不会走这条路，除非高通真的啃下了大片市场，再不优化要丢份额了。 |
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holulu 2023-11-08 11:48:50 +08:00
@squarefong17 传言 AMD 、nvidia 、联发科都在搞 ARM PC 处理器了，估计就 Intel 比较淡定吧。
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F798 2023-11-08 11:53:24 +08:00 via iPhone
前者没有所以想要，后者已经有了
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idblife 2023-11-08 11:54:05 +08:00
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xgdgsc 2023-11-08 12:17:34 +08:00 via Android
因为无风扇无噪音不热，matebook e go 性能版 vscode remote 我都用了一年了,以前出远门要带笔记本和平板，现在只用带一个，而且可以外接 2 个屏幕(4k 2k+内置 2k)，兼容性还可以搭配 steamdeck/win 掌机解决
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fox0001 2023-11-08 13:29:42 +08:00 via Android
有没有可能他们只是想要浏览器 + Office 的 Windows ？
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ShadowPower 2023-11-08 13:51:44 +08:00
一个平台的生态建设并不是这个顺序：
建设好原生应用生态，满足 90%用户的需求，然后用户被吸引过来。 而是这个顺序： 兼容一部分其他平台的软件，然后用户被某些独特优势吸引过来，这些兼容的软件再慢慢被替换为原生。 如果你在 2012 年前用过 Mac ，或者在 Apple Silicon 发布一个月内就用上了 Apple Silicon ，你一定经历过这个过程。 也许你会问出这样的问题： 很好奇，为何一部分人非要使用 Mac / Apple Silicon ，难道不知道，你使用 Mac / Apple Silicon 对第三方设备支持不好，或根本就没有支持吗？用 Windows 不香？ --- 我知道还有一个理由： 微软 2012 年就做 ARM 版 Windows 了，都做了 11 年了还是这样，为啥还要期待？ 这个问题的答案是： 它们完全不是同一种东西。 最早的 ARM 版 Windows 可以当作“平板版 Windows Phone”看待，是一个 UWP 应用启动器的定位。 其实在苹果 A12X 出来之前，ARM 和 x86 的差别真的就是手机和电脑的差别。 无论事实上是不是如此，但是消费者的认知里就是如此。这种情况下，怎么做都做不起来。 但是现在不一样了。 --- 另外，Windows on ARM 生态发展起来的话，Apple Silicon Mac 用户是最大的受益者。 |
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weeei 2023-11-08 13:58:52 +08:00
M 系列上用 PD 虚拟 Windows 11 ，偶尔一用挺方便的啊，比如迅雷下载。
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mxT52CRuqR6o5 2023-11-08 14:00:58 +08:00
我觉得你要是一直把 arm windows 和 x86 windows 进行比较，就会显得 arm windows 很没有价值
但如果你去把 arm windows 和 arm android 平板去比较，就能比出一定优势，所以我觉得 arm windows 目标市场还是存在的（从 arm android 平板手里抢） |
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dzdh 2023-11-08 14:02:53 +08:00
所以有什么消费级 CPU 可以随便买到并且有配套主板、内存等其他配件可以攒机的吗
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squarefong17 2023-11-08 14:08:54 +08:00 1
@holulu Intel：扶我起来，我再加个小核，还能再战。
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proxytoworld 2023-11-08 14:34:53 +08:00
@dzdh 消费级不是随便买吗...
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blackshow 2023-11-08 15:02:03 +08:00
ARM 是未来
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dzdh 2023-11-08 15:36:22 +08:00
@proxytoworld arm 的嘛
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minami 2023-11-08 15:41:28 +08:00
没受过 ARM 的苦罢了，说句反常识的话，对终端用户来说，x86 平台比 ARM 平台开放多了
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ScepterZ 2023-11-08 15:52:26 +08:00
你在哪看到的有人非要用，我怎么从来没见过
如果你说的是希望能出一个，那多数人只是希望多一个有力的竞争者罢了，尤其是看隔壁 arm 芯片续航很强之后 |
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bugmakerxs 2023-11-08 16:37:57 +08:00
先问是不是，在问为什么。
就个人而言，只要服务器主流还是 x86 ，我就只用 x86 。 |
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ykk 2023-11-08 16:42:37 +08:00
arm 能不能支持 arm 的安卓虚拟机啊，x86 的安卓基本废了
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EricFuture 2023-11-08 17:15:10 +08:00
因为很香啊，不管是续航还是发热。现在 x86 标压处理器动不动风扇就满速吵死了，而且省电模式下续航才 才 4 小时基本上残废
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Masoud2023 2023-11-08 17:25:04 +08:00
@ykk #60 现在市面上的安卓模拟器基本都是 x86 + houdini 吧，体验似乎还行？实机有问题吗？
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rojer12 2023-11-08 18:06:37 +08:00
@xinyu391 #63 硬件描述上确实 chromebook 很贴合，但是 chromebook 有个很蛋疼的点非常影响使用，有一台 chromebox （华硕 chromebox3 ，i7-8550u-32g ）放在办公室当瘦客户端用了一个礼拜还是放弃了，现在丢家里跑 docker 倒是很舒服
chromeos/android/linux 的远程桌面体验并不好，所以还是得 windows ，但是 win 下面 chromebook 经常会出各种驱动、兼容问题，包括但不限于音频、触摸板、触屏、蓝牙、wifi 等等 所以我用 chromeos ，就无法获得和 win 一样的远程桌面体验（ rdp 永远的神） 选 windows ，就得折腾各种驱动、适配、风扇调速等等等等 |
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squarefong17 2023-11-08 18:41:15 +08:00
@idblife 联想家的看着比较有希望，不过是笔记本形态。。。遥遥领先家的没试，配套键盘的驱动甚至是 x86 的，都不是 arm64 原生，所以买来的时候就没报啥直接 Linux 的期望，上了体验也不会好。。。
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squarefong17 2023-11-08 18:41:48 +08:00
@holulu Intel ，扶我起来，再加个小核，我还能战
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xz410236056 2023-11-08 18:43:19 +08:00
@blackshow #55 未来是 RISC-V 。
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duron600 2023-11-08 18:47:42 +08:00
能不能说中文？
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FRX00 2023-11-08 19:06:24 +08:00
@xz410236056 RISC-V 是因为理论上不会断供，才会被吹。RISC-V 目前一堆问题。（比如 vector 计算）
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lizytalk 2023-11-08 19:08:04 +08:00
重点是想要类似 Apple Silcon 那样的高续航、性能也非常够用的笔记本，如果 X86 能做到相同的水平，那当然不是非得要 ARM 了
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chikai 2023-11-08 19:18:26 +08:00
所以有 ARM 笔记本推荐吗，除了华为的呢。就只有微软家的了吧
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kkwa56188 2023-11-08 21:04:42 +08:00
arm 的劣势 不是好不好用的问题, 而是能不能用的问题. 有些就是跑不了 那是没办法的
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liyafe1997 2023-11-08 23:25:16 +08:00
现在真找不到什么用的理由，生态拉，性能拉，续航也不见得好太多。
如果能提供一个日常够用的，可观的性能，续航能像 Macbook 那样拉到十多甚至 20H ，那就很香了。 |
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SomeBodsy 2023-11-09 08:34:19 +08:00
续航！续航！还 TMD 的是续航！
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ohmyzsh 2023-11-09 08:51:22 +08:00
@yinmin 大佬，我的 mac 装 parallel desktop ，里面的 window 7 是平常版啊，没有专门去下 arm 版
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Admstor 2023-11-09 13:10:33 +08:00
@mooyo 华硕灵耀 X13 1kg 重量 日常办公续航 6-8H ，我觉得人也不可能一直连续工作吧，另外支持 Easy charge ，5V-20V 都支持，理论上任何充电器都可以补充电量，包括最垃圾的租用充电宝（只不过效率很低了）
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bclerdx OP @Admstor 一些人认为机器是 7*24*365 无缝持续工作的，那么作为“人类”为何不可以 7*24*365 呢？
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wanguorui123 2023-11-09 15:11:03 +08:00
续航和轻薄，其他 ARM 没多少优势，尤其是兼容性
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ykk 2023-11-09 15:50:12 +08:00
@Masoud2023 #62 做一些群控自动化，x86 一些 app 会检测到，arm 就不会
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ikas 2023-11-11 19:17:43 +08:00
轻量级使用场景, 发热, 续航很重要
surface rt 第一代, 看书,看漫画,看视频,玩一些休闲游戏,伴随我用了好多年,甚至为它开发了好几个 app,还与朋友搞了一个基于 ffmpeg 的播放器 后来入了 surface pro5,上面的那些事情体验不太行了,就一个发热就受不了,只能沦为办公使用了. |
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