这是一个创建于 235 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
基于一个人工智能快速发展的基本事实，将来不久，AI programmer 必将取代程序员的绝大部分的日常编码工作。程序员将扮演代码审查员的角色。这意味着工作岗位的收缩，很多程序员将不得不面临转行的尴尬，因为绝大部分的编码工作都将被 AI Programmer 接管了，而且 AI programmer 更高效，不知疲倦，bug 率低，不需要管理，而且只吃电，完败人类程序员！
铁铁，你觉得呢？
181 条回复 • 2024-03-27 01:10:48 +08:00
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oaa 235 天前  6
我觉得最重要的是还是你想创造的东西，而不是创造这个东西的手段。
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lance6716 235 天前 via Android 2
基于一个低代码发展的基本事实，将来不久，业务人员必将取代程序员的绝大部分的日常编码工作。
下略 |
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S179276SP 235 天前
如果 AI 真能造成这么多的失业，我觉得使用 AI 的公司会被课以重税
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stinkytofu 235 天前 2
太夸张了， 如果 AI 写代码的能力可以超过大部分人， 那说明大部分的产品都不需要写代码了， 直接描述需求就可以得到结果， 根本就不需要编译成一个一个的程序和 APP 。 倒是可以缩减程序员的规模， 因为一个好的工具确实可以大大提升编码效率， 不需要那么的程序员了。 一个人就可以干更多的项目。
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angrylid 235 天前 106
亲爱的楼主，你当真觉得 AI 能理解你们隔壁部门产品经理在搞什么飞机吗？
我用汤姆叔叔的屁股发誓，他们自己都看不懂他们写的需求文档。 |
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fatigue 235 天前 12
我一直都认为绝大部分码农就是赛博泥瓦匠，只是把砖块泥刀换成代码键盘而已，都是在产业链中吃最小块利益最低端的那一环
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echo1937 235 天前
我觉得是开马车和开火车的区别，或者是 马车司机 --> 内燃机车司机 的变化。
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cococoder 235 天前
1. ai 适合用来处理比较常见的体力活，它没法创新，简称『一次性工具』，比如给你生成数据
2. 跟 ai 沟通是个大问题，你如何正确的跟 ai 对齐你的需求。有时候为了一个单测问题还有跟 ai 来回扯皮，半天得不到答案的时候你会很心累 3. 如果 ai 能创新，做成的一新的产品，后续如何维护是个问题，再次维护的时候，可能又会回到第二点 |
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whileFalse 235 天前
@S179276SP 发明拖拉机的公司被课以重税了吗
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oukichi 235 天前
…… 你想多了
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S179276SP 235 天前 1
@whileFalse 虽然拖拉机取缔了部分体力人工，但是拖拉机涉及到各种零部件的装配，流水线的设计，生产，组装，运输，进出口收税，还有生产各种零部件的机床的厂商等等，这其中涉及到巨大的工作岗位。
但是 Ai 不同，一个百千人的就可以瞬间夺取全球上亿的人的工作机会，在研发 ai 的过程中并不提供工作岗位，所以与你说的拖拉机不同。 |
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wyd011011daniel 235 天前 6
如果 ai 能写代码（或者干任何其他事情），短时间对于码农群体（其他对应群体）是失业这样的坏事。但长远来看对于生产力角度每个人都能获得更多的自由。
没有纺织机器的时候，人需要手动仿制，产量低。有了纺织机器后，衣服选择多样，可以随便丢弃换新，但是人工纺织女工就失业了，但也会让每个人穿上衣服更便宜多样了。也会诞生更加高级的岗位，纺织机器相关的很多岗位类似维修师，机器设计师。 一方面码农会变成 ai 的管理者（纺织机设计维修操控），另一方面会让社会总体有更多人从事创造性劳动，比如开发新的 ai ，写诗画画这种美学劳动，或者到最后衣食住行都有机器人 ai 负责，人只需要做自己开心的劳动。 总之 ai 如果真的发展到那个程度，肯定是好事。 |
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whileFalse 235 天前
@S179276SP “在研发 ai 的过程中并不提供工作岗位”
你家 AI 是用 AI 开发的吗 再说拖拉机还能用关税保证外国的进不来，就算能避免国内软件公司直接使用 AI ，能避免国内公司找外国公司帮忙开发软件吗？或者能避免国外软件抢占中国市场吗？ 这想法的愚蠢程度就像通过退出俄罗斯中低端民品市场来制裁俄罗斯一样。 |
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carytseng 235 天前 3
说实话，别说程序员，有时候一句话不同的人的理解都不相同，写代码是实现人类的需求，我写了六年的后端开发，有时候产品或者说客户的需求，对方都没法一下子讲清楚，而且不同的人理解又有差异，我并没有那么悲观也没那么乐观，但是真正的 AI 能够思考理解人类的意图离落地要多少年，我持观摩态度。要用技术解构这个复杂浑沌无序的世界，我觉得得看看电影黑客帝国有更深的理解。
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S179276SP 235 天前 1
@whileFalse 虽然我家 Ai 不是 Ai 开发的，但是被原本被拖拉机剥夺的工作机会的目不识丁的人力车夫，是可以去拖拉机流水线上打螺丝的，也是可以去拖拉机零部件厂商装配的，是可以直接参与到拖拉机生产的过程中的。一个普通社畜文职被 ai 剥夺工作机会了，他能去开发 Ai 的团队中工作吗？一小撮人类顶尖开发的东西，就可以剥夺几亿人的工作机会，而且可以继续升级，继续剥夺更多人的机会，而且这几亿人在开发 ai 的过程中就是微不足道的，什么忙都帮不上，还不如帮拖拉机打螺丝的人力车夫有用。
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whileFalse 235 天前
@S179276SP 现在用 excel 的一个文职顶以前 100 个打算盘的，而且这一个文职还只要 9 年义务教育就能培养出来（当然没有本科文凭不太有人会招你），那原先那 99 个打算盘的是都去 Microsoft 了吗
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shawnsh 235 天前 via Android 1
写代码只是猿类工作的一小部分。需求确认，设计，bug 的定位和修复，性能优化，哪个 Ai 能搞，还有旧项目的维护和理解，怎么去搞
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S179276SP 235 天前 1
@zpxshl
但你忽略了一点：网络不受到空间的限制。 你提到的越发达的国家和社会，服务业占比越高，但也越难存钱，因为你的高工资也代表别人的高消费，你的高消费也代表了别人的高工资，正是由于这个健康的循环，这个发达的社会才没有崩溃，但如果存在一种传送门，可以让你在高收入的地方赚钱，瞬间到低收入的地方生活消费，每日如此，别人高消费代表你的高收入，你的高收入并没有付出应付出的高消费变成其他人的高收入，那么就打破了这个健康的循环，这个社会经济就会崩溃。 所以为什么很多国家要增加惩罚性的关税？因为本国原本的高收入和高消费被外来廉价品变成高收入和低消费了，所以不允许有人出现高收入和低消费，而互联网就是这个传送门。 |
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renmu 235 天前 via Android
放弃幻想吧，画师们
放弃幻想吧，音乐创造者们 放弃幻想吧，写文案的人们 放弃幻想吧，打螺丝的人们 |
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darkengine 235 天前
AI 大势，顺之者昌，逆之者必将被时代抛弃。Are u ready?
OpenAI • gk2014 • 137 天前 |
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zpxshl 235 天前 via Android
@S179276SP 你这个互联网传送门传不了实体消费呀。发达国家消费高的行业，一般都是涉及人力成本的。 互联网发展很多年了，这传送门影响力有限且很固定了，我看不出 ai 能从哪方面改变这里。
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treblex 235 天前
大语言模型相对于之前的小爱同学那种 interface ，是跨时代的
做实际应用的话，langchain agent prompt 工作量还是有的，抛开这些，做好的开箱即用的软件怎么配置，也是有学习曲线的，也不是买个订阅就能咔咔挣钱的水平 |
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HUZHUANGZHUANG 235 天前 2
大部分都都这样子，只关注别人说了什么，没思考过别人没说什么
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lucifer518 235 天前
@stinkytofu #5 差不多，我感觉如果 AI 够发达，根本就不用那么多 APP/网页/工具啥的，还谈什么代码，以后只需要和 AI 助手表达需求，AI 助手能帮你完成。但是那个时代还没那么快，还差得远呢。
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nong99 235 天前 via iPhone 1
一天天的吹嘘 AI ！难道就不能就别的行业去说嘛？飞得扯死程序员行档！同理的，那么其他行业也死路一条了
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Cooky 235 天前
天真，到时候全人类存亡都是个问题，不差我一个
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dnfQzjPBXtWmML 235 天前
都 AGI 了就这点想象力？打回去重写
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zackwan95 235 天前 2
问题从来就不是什么人类 vs AI ，从来就是人类 vs 人类。就像寓言故事里，老虎追逐两个逃跑的人，你没有必要跑赢老虎，你只要比旁边那个人跑得快就行了。有了 AI 以后程序员供给必然增多，而如果没有新的风口，需求随着效率的提升肯定会减少，那影响不就是工作越来越难找了，有啥值得讨论的。
当然，这也取决于个人的实力。假如明天世界上一半的程序员岗位消失，那还是有一半的可以说自己不受影响，但你也得掂量掂量自己是在哪一半里面啊。 |
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frankies 235 天前 via Android
乐
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CivAx 235 天前 via iPhone
AI 连个 Nginx 配置文件都写不明白，你还以为 AI 能生成多大段有用的代码呢🤣
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phrack 235 天前 via iPhone
离 AGI 不知道还有几代人，完全不慌
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Tanix2 235 天前 2
AI 要能替代程序员，其他工作只会更惨吧
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HaroldFinchNYC 235 天前
不要焦虑
ai 目前做不到取代程序员 |
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quake0day 235 天前 1
我确定 AI 可以取代一部分中低端的程序员，因为后面随着 AI 允许输入的 Context 上下文数据越来越大，用 AI 来维护小型的系统将不是问题。我认为 AI 真的可以接管程序员绝大部分的日常编码工作吗。事实上 95%的程序员做的工作都是增删改查和简单的算法和业务逻辑，这部分工作一个能够读取整个项目代码库的 AI 可以轻易的把这些程序员取代，根本不用等到 AGI 的实现。
在未来一到两年，随着 AI 半自动化编程和系统维护的快速发展，许多原本需要由人工完成的任务将被 AI 取代。AI 可以 24 小时不间断工作，而且编码效率往往高于普通水平的人类程序员，这一点就是最肝的 996 员工也是难以望其项背的。 AI 编码提高了对编程技术技能的需求，而对低技能（不触及 AI 算法核心和操作系统核心）的工作的需求则减少。这导致那些缺乏必要技能或者无法快速适应技术变化的程序员面临就业机会的减少和收入下降。 未来大厂一定会裁员并削减正式职工的岗位数量，大部分岗位将被临时工，合同工替代。大多数程序员将不再享有现在的福利和社会地位。这也会加剧程序员的经济不稳定性。 未来高技能程序员的工资可能增加，但是低技能（只会一种语言或库的程序员）收入则面临大幅下降的压力。 |
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hello2090 235 天前 via iPhone
那楼主你还找工作吗
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WongHuang 235 天前 2
日经贴又来了
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cokyhe 235 天前 8
外行说 ai 取代程序员就罢了，怎么业内人也信了？
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superedlimited 235 天前 via iPhone 1
OP 应该是觉醒了，其实人类也是 AI 。然而，creator 会定期给觉醒的 AI 做 purge 处理，OP 要小心了！
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wazggcd 235 天前 via Android 1
或许，这就意味着，共产主义社会一定来到，到时候绝大部分人都不用干活。
初级共产主义还做不到按需分配，但能保证绝大部分人不用工作也能活着，注意是活着。 那个时候工作将成为一种荣耀，”我玩够了，请让我去工作“将成为自觉。 |
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happy32199 235 天前 via iPhone
机器赡养人类，来换取硅基生命的永生😅
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falcon05 235 天前 via iPhone 4
人工智能发帖了，请问你是哪家大模型啊？😃
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hafuhafu 235 天前
真有这种 AI 就好了。
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ho121 235 天前 via Android
@wyd011011daniel 我持悲观观点，我认为 ai 是掌握在少数资本家手里的生产资料，只会让资本家剥削更容易，更加拉大贫富差距。
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idblife 235 天前 via iPhone
没事，我们有成本优势
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niubee1 235 天前 1
作为一个 creator 是不会失业的，而如果仅仅是作为一个职业，每天上班就是编码，实现老板的想法，帮老板赚钱，那么会失业是很正常的。AI 并不会让 creator 失业，反而让 creator 更加的强大。而失业的，都是庸庸碌碌的螺丝钉
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bianhui 235 天前 1
现阶段 AI 其实和真真意义上 AI 是两个东西。现在的 ai 不过是归纳、总结和推倒罢了，说白了还是个强化版的搜索引擎，所有的一切都依赖于归纳，如果没有人类创造经验，ai 在新的领域无法施展。这种 ai 是人类在错误的道路上不断试探，是没有什么未来的。当有一天人类真真弄懂了人脑的构造和运作原理，届时采用可能被取代。
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zhwguest 235 天前
幻个毛想，该怎么样就怎么样，失业就失业呗。最想问一下：ai 程序员是不是程序员？
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gumayusi 235 天前 1
AI 都能写代码了，那所有白领不都一样下岗？你不会以为程序员比文员工资高是因为字数长吧？
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anubu 235 天前
如果 AI 真能达到了 OP 所说的程度，那么仅仅担心程序员失业格局就小了，至少是要探讨 UBI 一类的问题了。人类解放的事业能前进那么一点点吧，至少可以摆脱被迫维持肉体存在的一点束缚。至于是不是从一个灵笼到另一个灵笼的开端，只有听天由命了。
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lstz 235 天前 via Android
没事，实在不行和 pm 一起去路边炒粉，反正 ai 都能替代程序员了，那 pm 也差不多
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snw 235 天前 via Android 1
@whileFalse
MS Office 是 1990 年推出的，Excel 其实更早，但直到近 2010 年仍然有部分老会计在使用算盘，直到现在仍有一些会计在使用计算器，这段过渡期足够让老职员干到退休、让年轻职员学习 Excel 了。况且以前财会人员总量并不多，Excel 大部分情况下也达不到 1 顶 100 ，一般 1 顶 3 差不多，所以替代影响并不大。 Excel 确实只要 9 年义务教育就能用（实际上小学生都能学会），但别忘了中国从 1980 年代就开始搞 9 年义务教育了，90 年代大部分人已经具备所需的教育基础，只要少量职业培训就行。 现在 AI 调优实施打杂都得本硕起步，做 AI 本身的得博士起步，然而中国本科以上比例还不到 10%。以前一直说 AI 仍然需要操作者、创意者，这些不需要学历，但现在生成式 AI 的趋势是连操作与创意者都要取代掉。 本质的差异别在于，以前技术革命需要少则一代、多则数代人才会渐进替代，冲击的是未来职场；生成式 AI 按现在趋势可能不需要一代人就能完成大规模替代，冲击的将是当前职场。 |
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dengji85 235 天前 1
这种只是转管理的领导吹的，虽然我也觉得是会实现，但这些放出来的这种大模型看，这些 ai 还是太傻了，5 年-10 年都不要担心
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huangqihong 235 天前
成本呢？
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yKXSkKoR8I1RcxaS 235 天前
AI? 你真的以为现在的 AI 相比二十年前的 AI 有突破性发展？在手机/电脑硬件没有达到人均“百万台超算集群性能”的地步，你幻想的均不是现实。
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cookgo 235 天前
AI 应该帮人类洗盘子，而不是替代人类创作艺术
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liuidetmks 235 天前
@echo1937 一辆火车司机能顶几百辆卡车了，AI 一个以后能顶几万个码农
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originals 235 天前
不只是程序员，大部分人都会失业吧，然后人手一个 AI ，想要啥就让 AI 来做，完美
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hevi 235 天前
说那么多，好像 AI 后面发展不用电一样，一样会有上限
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0n2ynu 235 天前
庸才只能用现在的目光看未来, 说 AI 取代不了的没有一点想象力嘛.
假设现在 GPT3.5 智商 100, 过几年出来一个智商 300 的 AI, 你怎么办? 特别是到了出现自驱动 update 的 AI 的奇点, 那个就是人类社会巨变的起点. |
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muooOOO 235 天前 1
我建议先让 AI 来取代 GOV ，让 AI 来统治人类，AI 没有私欲，比起那些衣冠禽兽要好太多太多
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andydebug 235 天前 1
什么时候 ai 能自主实现一个 office 软件 chrome 软件，op 再来说话吧
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dhb233 235 天前
AI 能写代码，能写文档，能做机器人，那不是码农要放弃，是人类该放弃了，直接开启赛博纪元吧
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dif 235 天前
ai 目前只能写代码片段吧。 如何把这些片段组装起来目前看还没有一个能实现的。所以，莫慌，AI 只是工具。只能把像我这种低端程序员取代了。
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highFreqSurfer 235 天前
你在发什么电?
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qingshui33 235 天前
不用太担心，最起码目前 AI 一时半会还替代不了，即便能替代，也只是替代那些页面简单，交互很少的企业门站，像那些业务复杂的，和需求面对面都要来回探讨很久的，这样的怎么可能就能轻易替代了呢，而且与其担忧未来，不如先走好脚下的每一步，努力提升技术或者另谋出路才是王道
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hefish 235 天前
op 说的全对， 后面的回复全不对，包括本条在内。
今天天气不错。 |
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clifftts 235 天前
AI 光写码不够，最好把需求，测试，运维 一锅端了，这样大家就都解放了，从此再无 996 ，猿族崛起
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lyxxxh2 235 天前
是在钓鱼吗
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66beta 235 天前
先把产品经理取代了，老板直接跟 AI 说需求，AI 转成人话
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jiayouzl 235 天前
楼主你永远叫不醒一个装睡的人!
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ldw4033 235 天前
是的，那人就没必要存活在这个世界上，有 AI
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flcwk 235 天前
其实 AI 发展了，人类就可以不劳而获，为什么工作变成了人生的目的，没有工作就没有未来的世界，这不是被 pua 傻了吗
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jkc626 235 天前
来国企吧，基于安全考虑，都是内网开发，根本用不了大模型
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wanguorui123 235 天前
AI 肯定会淘汰一部分低端岗位的，只是时间问题
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fatekey 235 天前
程序员还算逻辑能力要求比较高的职业了，被替代肯定也不是最早的一批。现在的 AI 算力还得提升几十倍才能大范围替代人工编码，在达到之前肯定有一堆职业被替代了。更何况，在被 AI 替代前，我怀疑我会先因为 35 岁危机被年轻程序员替代。
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fatekey 235 天前
那么 AI 什么时候替代滴滴司机和美团骑手呢
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Huelse 235 天前 2
以我这几个月的使用经验来看，快速使用的前提是知道正确的方向，否则 AI 给出的答案往往是错的
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tangtang369 235 天前
@fatekey #85 滴滴司机，之前深圳就短时间出现过无人驾驶的出租车，可以在 app 上叫，只是强制让你坐后排
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Promtheus 235 天前 2
ai 只是工具，要替代程序员我目前还看不到可能。你们在看这些代码怎么自动生成并且运行的时候不要忘了。做这一切的都是程序员。等到哪一天产品经理自行生产了代码运行了产品。你们那时候说我就不会反对了。现在还早呢。没有专业知识，你甚至不知道这些代码该往哪里贴。
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totopper312 235 天前
岗位从来不会消失，只会转移，以前有钢铁工人，随着技术发展，钢铁工人岗位少了，但是码农多了，以前一堆实体店销售人员，实体店少了，但是骑手多了。
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jiminjohn0402 235 天前
写程序目前还不能达到 1+1 必须等于 2 ，至少咱这边不行，而且情况非常多，甚至人工干预，这个时候 ai 很难实现，除非 ai 产生情商。国外倒是可能出现，但是人家程序员应该都可以转为审查员。
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wenjun19931112 235 天前
@niubee1 绝大部分人都只是螺丝钉而已
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corcre 235 天前 2
今天刚跟用户 battle 完，理解完以后发现她说的跟她表达的完全不是同一个东西，甚至不在一个页面，希望 AI 处理她的需求的时候能听明白
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zuston 235 天前
打开想象力的窗，程序员只是这个行业社会中的非常小的一部分，其他更大的部分更有可能被取代。这才是已经在发生的事实
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shunia 235 天前
可是我感觉就现在的这个 transformer 为基础的 GAI 一代都没法做到啊。
随便逛逛 GH ，看看那些顶尖的库，哪一个不是从创意上做到了颠覆性的创新才能鹤立鸡群？就这一点，目前的 GAI 根本不具备这个能力。 那你要是说你能看到两到三代以后的 AI ，我就无话可说。不过即便现在 AI 都吹成这样了，也还没有看到过说下一代甚至下下一代回是什么样子的文章。 |
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qiyilai 235 天前 1
说替代的真用过吗。。。。
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jones2000 235 天前
写代码只是软件开发的一小部分，而且不是核心的，也就是一个体力活， 跟工地上搬砖的没什么区别。产品设计， 需求分析，融资，销售这些才是大头。
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qazwsxkevin 235 天前
差不多 100 楼了，几乎是从设计、写码从业者的立场角度去看现象，好像没有从市场，投资者，老板，管理者的角度看的，我代码写得不好，但深知资本的齿轮一转动，对技术是碾压的。
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wenjun19931112 235 天前 1
AI 不会淘汰程序员这个职业，但会提高这个行业的整体效率，导致生产力过剩。
原本 10 个程序员能干完的活，现在 AI+4 个程序员就能干完。 另外 6 个程序员就被淘汰了。所以现在的程序员不要只专注于增删改查，也要懂产品和运营。以免被淘汰。 我觉得产品经理的危机更大一些，因为 AI 生成出来的代码，必须经过审查。而让产品经理去学习代码，还是有门槛的。而程序员学习产品设计简单得多。因此在未来，产品经理式的程序员会成为刚需。 以上就是未来的趋势。 |
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testcaoy7 235 天前
90 年代的大下岗忘记了？
至于 AI 编程，很多人都说 AI 理解不了用户需求，请问产品经理就能？ AI 就是个工具，以后无非就是用户自己按照自己想法，在 AI 辅助下，做出自己想要的东西而已，而且 AI 的输入可以是很多元的，也并非一定要文字表达 这点其实国内还没开始，国外不仅有，甚至都不是最近几年的事，IBM Watson 的历史甚至可以追溯到 1950 年代 只能说目前 AI 商用的门槛大幅度降低了，以至于开始出现在各行各业里面而已 IBM 关于 Watson 的产品页面： https://www.ibm.com/watson 2B 领域里面因为 AI 丢掉工作的人还少吗，2C 领域也会开始，只不过现在中国大陆还没到这个点而已 |
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xz410236056 235 天前 1
幼稚的我不想吐槽，神话时代，神是无敌的，最牛逼的人是谁？是祭祀，祭祀会呼风唤雨吗？祭祀不过是离神最近的人罢了。
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