这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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就是都可以上大学，但是想顺利毕业就得有真本事才行。
用脑子想想就知道，这绝对比只要是能考上大学就一定能毕业更好，更能发掘出人才。因为现在上大学的人，大部分只是为了上大学而已。如果公平让每一个孩子都能上大学，肯定会迎来一个人才爆发的时代。
不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。
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ffeii 2019-11-07 21:13:20 +08:00
应重视远程教育
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mingmeng 2019-11-07 21:21:34 +08:00 via iPad
@zhouwei520 先声明不是杠，两年制的学校一般是社区学院也就是 college，很多人是将 college 作为进入 university 的跳板，一般来说四年的学制目前对标的才是我国本科教育，然后这一部分只是学费，没有计算书本费 /住宿之类的问题。美国书本的价钱可以在 amazon 上面搜一下，举个栗子 csapp 作为一本很有名的课本，amazon 上面全新的是 148 刀，二手也有可能是几十刀这样子，国内全新的定价也是 100+，二手可能几十块，这是单指 csapp 因为要给原作者比较高的版税，国内高校自己教材的话基本计算机来说甚至更便宜。而且计算机还算比较好找资料的，如果是冷门学科或者是商科法学这方面国外上学成本更高，住宿费的话每个洲情况不太一样，但是花销基本上来说也挺高的，这两项开销国内高等教育还是挺良心的，所以我的观点是这里没法以单纯的学费来计算高等教育花销。在大学这方面我国确实算是做到了只要你想上学，基本不可能上不成学（国内的助学贷款上学期间无息，出去之后也是基准利率，印象中是这样的，在校期间助学金的覆盖率也很高）。当然这些只是对比中美的情况，欧洲的话北欧国家貌似高等教育方面的福利好很多，但是不太了解
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vanxy 2019-11-08 00:24:19 +08:00
简而言之：就是教育资源有限。培养一个大学生是很贵的
来来来，数据说话，以浙江省为例： 首先，我们找到浙江省教育厅 2018 年的预算： http://jyt.zj.gov.cn/art/2018/3/2/art_1542323_29838280.html 拉到最下面可以下载支出报表： http://zjjcmspublic.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/jcms_files/jcms1/web3099/site/attach/0/565da1049814488db4707c2f0e537833.pdf 里面第一页就可以找到高等教育的支出预算总额： 2282717.27 （单位万元） 然后我们找到浙江省在校大学生人数： |
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vanxy 2019-11-08 00:27:51 +08:00
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vanxy 2019-11-08 00:28:13 +08:00
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vanxy 2019-11-08 00:39:16 +08:00
严进，原因是我们的 gov 在补贴每一个大学生，必须把钱花在刀刃上，择优录取。
宽出是个问题，但是最近的风向是在往严出走了。 教育资源有限这是真真实实的现实问题，居然被楼主说成虚伪的陈词滥调？ 楼主准备用爱发电？ 美国为什么可以做到宽进严出？因为美国的大学学费贵到爆炸啊，大学靠大学生学费就能赚钱。 |
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vanxy 2019-11-08 00:46:34 +08:00
还有，台湾 10 几年前高等教育录取率就接近 100%[wiki]( https://zh.wikipedia.org/wiki/臺灣教育#高等教育), 台湾的人才有爆发吗？
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jedihy 2019-11-08 02:09:08 +08:00 via iPhone
还不够宽进？专科也是大学啊。专科都考不上的话，那绝对没有认真读过一天书。
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SNOOPY963 2019-11-08 02:33:48 +08:00  3
各位，别扯淡了。各个高校，学校位置找下不难，培养方案找下不难，课程信息找下更不难，老师邮箱找下不难。
大学生是去刷着卡进教室的么？ 旁听回来多少限制你们么？ 自己不去做的事情，别指望 zf 提你们操心，你们要是真替朋友 /子女担心宽进这回事情。 你们就应该去找对应专业的培养方案和课程信息。 认真旁听的，对应专业也有对应的证书可考，有对应的论文可发，不用太担心最后怎么出的问题。 空口喊喊，又嫌周边租金贵时间紧不愿承担成本的。你们开心就好。 |
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zachguo 2019-11-08 03:29:49 +08:00 via Android
宽进严出是为了赚学费盈利。没听说过美国学生贷款都要爆了么。
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juniorzhou 2019-11-08 03:32:11 +08:00
@Taojun0714 德国博士工资这么高？我听说欧洲教职工资都没这么高啊。有个同学去 LBC 当 AP 一年也就 2 3 万镑，后悔的不行打算跳回北美呢。 北美博士工资也就 30k USD 左右。
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Taojun0714 2019-11-08 03:44:27 +08:00 via iPhone
@juniorzhou #111 不高啊，就是德国工科硕士毕业生均价
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sagaxu 2019-11-08 07:38:32 +08:00 via Android
@juniorzhou 德国工资比法国高一大截
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dinghmcn 2019-11-08 07:55:21 +08:00 via Android
LZ 说话的方式很不好语气很冲，望多读书后改正；另外 LZ 这么闲吗，妄议政治是 C++学好了？
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JunoNin 2019-11-08 08:32:29 +08:00 via Android
宽进就代表大部分适龄人都能进入大学，那样就需要建立更多的学校容纳更多的人，钱哪里来，增税，那些低分的人不可能和高分一个学校吧？严出，怎么算严？国内来说高考就是最严的出路，除非你能比高考更公平
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zhjie 2019-11-08 08:35:47 +08:00
总而言之，受教育久一点，对国家反而省钱。
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nyz1500 2019-11-08 08:42:24 +08:00 via iPhone
拿现状倒推，我国现在的本科生率仅为 5%，如果再严格要求的话岂不是要更低
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laoyuan 2019-11-08 09:00:23 +08:00
不同意拿本科生率 5%来说事，解放前出生的有几个上过大学
不瞒各位，00 后的高等教育入学已经超过 50% 了 |
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laoyuan 2019-11-08 09:01:16 +08:00
我整理的数据：
版权归作者所有，任何形式转载请联系作者。 作者：老袁（来自豆瓣） 来源： https://www.douban.com/note/685946333/ 80 后 高等教育入学率 19 ％ 90 后 高等教育入学率 35 ％ 00 后 高等教育率入学超 50% |
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duanxianze 2019-11-08 09:19:59 +08:00
因为学费大部分都是国家出的
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qiutianaimeili 2019-11-08 09:21:43 +08:00
应该让人人可以读博士，宽进严出，这样每个人都是人才了。
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FhCyl 2019-11-08 09:50:18 +08:00
教育费用都给了非洲留学生
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gscoder 2019-11-08 10:17:08 +08:00
这样没法做到绝对的公平吧
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StrongNoodles 2019-11-08 11:49:00 +08:00
支持严进，较严出，但绝不支持宽进，宽进意味着什么绝对不是好事，那对财政的消耗或是对家庭的负担两个总有一个要突破天际
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juniorzhou 2019-11-08 14:22:35 +08:00
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Taojun0714 2019-11-08 16:25:35 +08:00
@juniorzhou 当然是德国博士全职平均工资，因为博士算是公职，这是德国 tarif 定的工资标准，这个工资很高吗？你不妨打听下瑞士博士工资是多少。也有很多博士不想代课带学生签的半职位或者 3/4 合同，所以低点。德国工资本来就在英国和法国之上啊
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Taojun0714 2019-11-08 16:30:35 +08:00 via iPhone
@juniorzhou #126 理工科入职博士跟入职教授本身收入也差不多，但教授算公务员，系主任就破万欧了。而且哪个理工教授没自己公司？别跟穷文科教授比
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baobao1270 2019-11-08 18:55:03 +08:00 via Android
以前:严进宽出
后来:宽进宽出 现在:宽进(有点)严出 未来:严进严出 |
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kaid97 2019-11-08 20:30:51 +08:00
没那么多坑位去宽进啊
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lscho 2019-11-09 09:16:49 +08:00
“不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。”
为什么不有点脑子呢，明明就是教育资源有限。 说白了现在大学生都是国家在补贴你，你去查一下美国学费、住宿费、每年涨幅多少很难吗？多少人毕业十几年了还在还学费贷款。 如果宽进，学费涨不涨？不涨的话用爱发电？涨的话有多少人能承担起？宽进还有意义？ 所以现在国家保持低学费，就相当于变相补贴，不管农村还是城市都没太大压力。严进宽出是当前环境下相对公平和适合国情的。 |
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haf007 2019-11-10 12:53:08 +08:00
别扯淡，公平让每一个孩子都能上大学，公平让每一个孩子都能大学毕业怎么样？
就是都可以毕业大学，但是想顺利工作就得有真本事才行。 用脑子想想就知道，这绝对比只能上大学却不能毕业更好，更能发掘出人才。因为现在上大学的人，大部分只是为了上大学而已。如果公平让每一个孩子都能大学毕业，肯定会迎来一个人才爆发的时代。 不要说什么教育资源有限这种虚伪的陈词滥调。 |
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break 2019-11-10 15:27:39 +08:00
义务教育就是宽进的体现，不过应该是鉴于成本太高，还没有普及大学义务教育，随着国家日渐强大，应该会逐渐普及初中、高中乃至大学义务教育吧
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kerwin92 2019-11-12 17:00:53 +08:00
为什么不是严进严出？
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