这是一个创建于 1337 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/performance/gopc.html
Intel claims M1 Macs 'just don't stack up' against PCs on new comparison website.
 |
102
pkwenda 2021-03-19 19:35:11 +08:00
intel 11 代 cpu 升级了个寂寞，继续用 10 代撸码
|
 |
103
justinkls1994 2021-03-19 19:35:49 +08:00 via iPhone
有个嘤粉在回复里气急败坏了，看着好逗，跟小学生吵架一样😂
|
 |
104
Jooooooooo 2021-03-19 19:43:40 +08:00
别的不说, 续航的厉害之处是很多测评都重点提的, 没有哪个笔记本可以提供如此多的续航. 结果到了这里是续航没有特别出色的表现. 只能说很假.
|
 |
105
avia1ae 2021-03-19 19:43:51 +08:00
@justinkls1994 笑死了，之前还跟他对线过。不太懂他是不是跟苹果有仇？作为消费者什么好就用什么，搞不懂
|
 |
106
felixcode 2021-03-19 19:48:26 +08:00
|
 |
107
Decent 2021-03-19 19:55:08 +08:00 via iPhone
希望大家都抛弃垃圾 intel, 投向 m1 怀抱。
这样 cpu 应该就能降价了 |
|
108
avia1ae 2021-03-19 19:57:09 +08:00
@felixcode 英特尔还能洗？又不是没用过 Intel 的 MacBook，就是很拉垮啊，不能吐槽 Intel 了？挤了那么多年牙膏不该喷？换了 M1 一比较就是强了好多倍啊，续航也是肉眼可见的强了不知道多少倍。
不说移动端，桌面端 Intel 祖传 Skylake 、祖传 hdmi1.4 、祖传 uhd630 、祖传 14nm，内存频率一直没上过 3000，还换平台？ Intel 不该被骂？消费者就该这样被对待？ 技术进步就该被喷，固步自封就该吹？ |
|
109
felixcode 2021-03-19 20:00:40 +08:00
|
 |
110
Coolee 2021-03-19 20:09:14 +08:00
M1:“好酸啊”
|
|
111
avia1ae 2021-03-19 20:09:35 +08:00
@felixcode 这宣传我寻思没问题啊，你说说哪里拉低底线了？ M1 说实话真没什么问题，宣传的性能和能耗都是属实的，你真的...总是喷不到点子上。无语，苹果不应该被喷祖传模具、系统 bug 、天价内存吗？
谁主张谁举证，你先列举出宣传手段哪里下作？但凡用过 Intel 和 M1 两个版本都不会觉得 M1 是虚假宣传。 可能有些自媒体为了流量天天说 M1 秒天秒地，大部分人都不会有这种想法，不过是对 Mac 有刚需罢了。 |
|
112
avia1ae 2021-03-19 20:14:07 +08:00  1
@felixcode 任何的产品都有优缺点，没必要捧一踩一，根据自己喜好和需求买就行了，别整的跟机圈那种邪教一样。
如果您真的很讨厌苹果的话以后就别点进苹果的话题，整的自己也不舒服，别人看着这种没有论据只会喷的恢复也不舒服。 |
|
113
felixcode 2021-03-19 20:22:39 +08:00 2
@avia1ae
苹果宣传的是新 m1 和旧 intel 之间产品对比，默认就被认为是两款处理器间的对比。 但用来宣称 3.5 倍 CPU 性能时，标注 1 用的是 1.2GHz quad-core Intel Core i7-based MacBook Air，这款 Air 能体现 Intel 处理器的真实水平吗？大字写个 3.5 倍，小字在底部标注这种测试环境，手段是不是低劣了一点。 标注 2 用的是 3.6GHz quad-core Intel Core i3-based Mac mini， 这个时候散热功耗都问题不大时，又用 i3 的处理器来比了，而且两款都没标注第几代的吧？ 业界里哪怕是很多人不看好的华为，小米，或者 AMD 与 Intel 之间，都不会轻易设置这样不对等的测试环境，然后只给消费都一个充满争议的倍数的。 |
|
114
felixcode 2021-03-19 20:24:37 +08:00
|
 |
115
littlelooloo 2021-03-19 20:27:46 +08:00 1
@felixcode Intel 到底给了你多少工资啊。还是你手上太多 Intel 股票被套住了
|
|
116
felixcode 2021-03-19 20:29:13 +08:00
|
|
117
littlelooloo 2021-03-19 20:31:22 +08:00 1
@felixcode 都没有啊。所以我中立就看看。Intel 的 11 代低压性能连 AMD 上一代的 zen2 都不如，整体技术水平上离 M1 就更远了，这都是事实，没啥可争的，所以你没必要连续一下午都在帮 Intel 狡辩了。
|
|
118
felixcode 2021-03-19 20:34:23 +08:00
|
|
119
littlelooloo 2021-03-19 20:38:04 +08:00 1
@felixcode 那 Intel 的 11 代低压 U 整体性能比如 M1，然后短时间也赶不上，市场部就跑出来搞点忽悠 ppt，促进下销量，然后这个帖子里懂的人，就拿出来大家笑笑，不是挺正常么。你说苹果的发布会也筛选数据来说性能增长，行呗，这个很多人都说过了，包括 LTT 。但是最终事实就是 M1 确实超越了 Intel 之前的 10 代低压 U，和现在的 11 代低压 U 。最终结果没有改变。
|
|
120
avia1ae 2021-03-19 20:41:26 +08:00 4
@felixcode 你搞笑吧，不管是手机还是电脑，苹果每一代更新都是跟自己前一代的机型对比。自己查一查就知道是第几代了。
1.2Ghz 四核酷睿的 MacBook Air 是丐版 2020 款 MacBook Air 啊，不跟最近的一代比跟谁比，而且比较的也是相同定价的机型 3.6Ghz 的 i3 Mac mini 是丐版 2018 款 Mac mini，第八代 Intel core，也是相同定价的机型，有什么问题吗？又没跟上古机型做对比。 完全没有什么不对等的，同等功耗下 M1 的性能就是更好，同等性能下 M1 就是更省电，大家都用脚投过票了。 还有一点你完全没搞清楚的，苹果 M1 芯片只会自己用，不会拿给别人用，英特尔损失的只有 Mac 市场的芯片销量，实际上苹果如果真的用不厚道的办法去宣传，对 Intel 根本就没什么影响，PC 市场就只有 AMD 是对手，Mac 那点市占率威胁不了英特尔的。 所以英特尔这波操作很让人迷惑 |
|
121
littlelooloo 2021-03-19 20:41:51 +08:00 1
作为 Intel 的财务部门和市场部门确实挺难的。本来是公司的强势地方，现在中低端被 AMD 抢占，今年 3 代 zen 以后高端都开始被抢。然后高端部分被 M1 蚕食打压。现在疯狂拿着 4 核 8 线程和所谓“EVO 标准”忽悠小白用户。好在 Intel 过去这么多年积累的客户信任和依赖还有一些，就是等这些剩饭都吃完了新的菜又端不上桌就麻烦了。
|
|
122
littlelooloo 2021-03-19 20:43:12 +08:00 1
@avia1ae 说的有道理，毕竟 M1 就是苹果新一代机器里最低端的 CPU 。M1X 或者 M2 出的时候就可以和 Intel 的中高端 4 核比了。但是结果就会更加惨不忍睹了。。。
|
|
123
felixcode 2021-03-19 20:46:12 +08:00
@littlelooloo
m1 超越 intel 的 10 代低压 U 是事实，超越 11 代是很有可能。 但我没说结果有什么问题啊，我说的是途径与手段，我说苹果宣传手段有问题，才造成 Intel 现在这样宣传的，拿出来大家笑笑，懂的人都懂，也很正常，但可是不少人不明就里的恶语相向，背后指责的哦？难不成怪我不能笑笑过去了？ |
|
124
littlelooloo 2021-03-19 20:50:57 +08:00 1
@felixcode 你可以跨过 Intel 的法务部门，代表 Intel 的用户们开个 class action 告苹果虚假宣传，胜诉的话直接财务自由。加油，你可以比 Intel 的法务部更加厉害的。
|
|
125
felixcode 2021-03-19 20:54:53 +08:00
|
|
126
littlelooloo 2021-03-19 20:57:55 +08:00
@felixcode 因为和你讲话挺浪费时间的，只好讲点能快速结束的东西。 好了不聊了。
|
 |
127
xfrgux 2021-03-19 21:03:20 +08:00
intel 自取其辱
|
|
128
felixcode 2021-03-19 21:04:19 +08:00
|
|
129
littlelooloo 2021-03-19 21:04:35 +08:00 1
@felixcode 哦对了，你看下 Intel 发布 11 代 U 的 ppt，是怎么和 AMD 做比较的。这可不是 Intel “被苹果逼的” 第一次搞这种 ppt 。和 AMD 的 zen2 对比的 ppt 还要夸张。我差点因为那个 ppt 买了当时的新 11 代 U 的 XPS，辛亏我就感觉不对劲忍住了，后来一看就单核性能超过了点，多核还是被吊打。你说我当时要是被 Intel 忽悠了花了 1 万多买了 XPS，是不是现在要痛骂 Intel 了。
|
|
130
littlelooloo 2021-03-19 21:08:50 +08:00 1
@felixcode 估计你也找不到。https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2020/09/Intel-Blueprint-Series_11th-Gen-Intel-Core-Processors.pdf 好好学学咋做 PPT 。世界第三 CPU 公司，但世界第一 PPT 团队。
|
|
131
felixcode 2021-03-19 21:09:03 +08:00
@littlelooloo
见#128 层回复。 |
 |
132
WuSiYu 2021-03-19 22:00:55 +08:00
intel 这黑点找的，一看就是没上过 v2 （ doge ）
|
|
133
avia1ae 2021-03-19 22:54:00 +08:00
@littlelooloo 不知道有什么好喷的，M1 对于需要 Mac 入门机型的人来说是好事啊，起码性能足够强大足够用很多年了。比英特尔那混吃等死的强多了，当年的 12 寸 MacBook 就是因为低压酷睿的问题才被迫停产。
英特尔也没什么好慌的，服务器市场还是老大，至于消费级市场等 10nm 出炉就能稳住，但是低压低功耗笔记本市场估计在 Windows 10 on arm 成熟后就保不住了，的确太拉垮了，至于标压的移动市场还是能保持很久一段时间。 |
 |
134
Jim142857 2021-03-19 23:00:54 +08:00 1
@littlelooloo #120 真没必要搭理他的，其实他不是英孝子，只是无脑果黑而已。在 iOS v.s. Android 的话题下，你就能看他化身安孝子。我印象中他为了无脑黑苹果还孝过微软和 x86 呢
|
|
135
avia1ae 2021-03-19 23:02:15 +08:00 3
@felixcode 咋没话说了？ M1 出来以后实际上是挤压了自家老款机型的空间，导致老款没有市场了，而且 M1 不对外销售，说白了威胁不了英特尔什么，仅仅是失去了一个客户而已。大家嘲笑英特尔是因为因特尔自己不思进取还放这种 ppt，倒是你一直在那洗。
途径与手段已经跟你讲的很清楚了，自家对标自家上代机型有问题吗，老款的酷睿因为挤牙膏导致电脑市场的发展停滞不前不应该被干下去吗？ |
|
136
avia1ae 2021-03-19 23:06:05 +08:00
@Jim142857 我搞不懂他那么看不惯苹果为啥还老是点进苹果的帖子。
想起网上总一堆人都老是攻击这攻击那，无论什么产品都能找出黑点来黑。 辩论也要有理有据的辩论，任何产品都有优点和缺点，没必要去酸别家的东西吧。 好好赚钱全平台都买下来不好吗。老是去做选择，全都要不好吗，各家的优势都能体验到之后才 |
 |
137
namelosw 2021-03-19 23:21:04 +08:00 1
哈哈哈 围观 murmur 继承人
|
|
138
felixcode 2021-03-19 23:31:31 +08:00
@avia1ae
Intel 发这个页面就是因为 m1 要抢占的是 intel 的笔记本市场，或者还有 AMD 的笔记本市场。 那如果要对比，应该是同等价位的笔记本性能，所以以 m1 的价格，对标的不是 intel 的丐版处理器或丐版配置，而至少应该是中端或中高端配置。虽然苹果对比的是自己以前代的产品，但影响的是以后 Intel 对标配置的销量。 我想我把逻辑已经说清楚了，我不明白这一群人在背后指指点点，窃窃私语的，是不是显得很无趣且没涵养。 如果你们觉得我影响你们心目中伟大的苹果形象的话，请 Block 掉我，但我想我跟你们享有同样的发声权利。 @Jim142857 谢谢你还耐心看我的发帖历史，我对你什么看法，什么立场毫无兴趣。 你的帖我也不会搭理。 |
 |
139
yecl 2021-03-20 00:11:33 +08:00 2
这人真有意思，说着对别人的观点毫无兴趣，还时不时偷窥别人背后怎么指指点点的
|
 |
140
systemcall 2021-03-20 00:18:53 +08:00
Intel 的 4c8t 14nm 的 CPU，说真的，还不如去做电视盒子
解码能力那么好，而且 CPU 在电视盒子里面肯定算很好的了。14nm 发热大但是电视盒子无所谓，HDMI 太老了可以用 DP 来转，Intel 可以弄个什么别的认证，和卖 DP 转 HDMI 的芯片的公司合作一下就行了 4c8t 的东西，和 AMD 那边比起来完全没有竞争力。更何况 3000 元的 Intel 笔记本是 2c4t，更垃圾了，上网都嫌卡 |
|
141
felixcode 2021-03-20 00:22:54 +08:00
|
 |
142
blackcatxh 2021-03-20 02:23:43 +08:00
@felixcode 这真不是苹果的宣传手法问题啊。这是苹果一贯以来都只跟自家产品线进行对比。你翻翻以前没有用 APPLE SILICON 的时候，8 代升 9 代升 10 代那会也都是这样对比的啊。
M1 跟 i3 桌面去比，也没啥问题吧？你以为 Mac mini 只有目前的 M1 这个型号吗？ Mac mini 之后还有 M1X 和 M1Z 、M1MAX 等等许多更高级别处理器型号呢。 M1X 、M2X 那些才是将来要跟桌面级 Core-i9 、跟 Xeon 去做对比的。 说白了，M1 就是一款入门级别的处理器，对比的自然也是入门级 U，Air 的话用低压 i7-1060NG7 去比已经很给足面子了没有用低压 i3 。要是用那款 10 代低压 i3，恐怕不是 3.5 倍而是 7 倍了（毕竟 i3-1010NG4 的性能有多孱弱我相信懂得都懂） |
 |
143
chonger 2021-03-20 02:28:45 +08:00
@blackcatxh 这种人就是纯粹为了黑而黑，跟这种人讲什么理？纯属白费口水，直接拉黑，眼不见为净。
|
|
144
felixcode 2021-03-20 02:42:11 +08:00
@blackcatxh
对于消费者来说，买 Intel 还是 m1 的笔记本，是只看花同样的钱能不能买性能更好的。 所以以 m1 的价位，消费者是能买到中高端的 Intel 笔记本，而不是低端的 Intel CPU 的笔记本。 所以性能对比也应该是价格对标产品的对比，和之前同架构前后代对比还是不一样吧。 至于苹果之前的宣传方法，用在这次更换架构的时机上，只能说是非常有利于它以后抢占 x86 的笔记本市场，我想苹果不会没有想到这点的。 @chonger 你这种人净是在这贡献一些没营养的东西，在边上跳什么脚，有你什么事了么。 |
|
145
avia1ae 2021-03-20 03:20:44 +08:00
@systemcall 14nm Skylake 几代牙膏其实都不适合做电视盒子，没有原生 HDMI2.0b 就是个废柴，至于转一下，实际上 dp 转 hdmi 需要主动芯片，成本会大幅增加，无异于脱裤子放屁。
祖传核显在 PC 上还是有用武之地的，例如适配解码，跑跑桌面 GUI 等小程序。 |
|
146
avia1ae 2021-03-20 03:41:47 +08:00
@felixcode Mac 和 PC 笔记本的市场重叠较小，该买 PC 的不会去买 Mac，由于软件生态不同，用户群是相对独立的。Intel 真正的对手还是 AMD，看看今年和去年的笔记本市场，锐龙本抢占了多少市场，之前从来就没见过 AMD 移动端处理器。
问题是，中高端的 Intel 移动处理器的能耗比也干不过 M1 啊，我这里说能耗比，因为更高 TDP 的苹果芯片还没出来。 Intel 从 2015 年挤到 2021 年的 14nm 牙膏，换做是哪家电脑厂商都会不爽吧，严重制约了笔记本发展，所以并不觉得苹果这次的宣传方法有什么不妥，英特尔毫无长进是应该被公开处刑一下了。 苹果可能想到这点，但是出发点并不是为了抢占市场才这样比较，沿袭了十几年的我打我自己的传统艺能，没必要去联想到这么多。 这位朋友，以后喷苹果能不能喷到点子上，喷祖传 5v1a，不送充电器、8gb 内存、iPhone iPad 价格连年涨价、维修费用贵、技术支持等于摆设这些都可以，这些都是毫无争议的黑点。至于跟 M1 相关的，真没什么能黑的点，Mac 价格本来就高，8GB 写入问题在于有些人喜欢把 8G 当成 32G 来用，白嫖性能都有代价，例如开核，刷显卡 bios 都会影响硬件寿命，没有免费的午餐这没办法。 |
|
147
felixcode 2021-03-20 04:36:24 +08:00 via Android
@avia1ae
苹果不大可能不去在意 intel 现在的 windows 笔记本市场的，m1 软件生态发展和市场验证迫切需要迅速提高市场占有率，存量 macbook 用户更新换代速度不足以支撑 m1 的市场预期的话，就只能从 intel 那里去挖 windows 用户。而且市场占有率谁也不嫌高的。 至于苹果多大程度上去操作宣传达到这样的效果，从效果来看，因为这次苹果更新换代主要就是从 intel 到 m1 处理器，windows 用户看到宣传，自然而然认为自己手上的 intel 笔记本换成 m1 能有几倍的性能提升，而不去关注比较的基准，也就容易迁移到 mac 了。如果说苹果是无意中达到了这样的效果的话，那也太假装无辜了。 |
 |
148
lqf96 2021-03-20 04:43:43 +08:00 via iPhone
@felixcode 企业不是圣人，这年头夸大宣传的企业给你一万只手也数不过来，所以吧退而求其次，看一家公司最终能做出来什么就好了…就好像明明大家都知道马斯克和前泽友作说 2023 年绕月不靠谱，但是 spacex 起码做出来了 Falcon 9 Block 5，那也就比天天画饼的友商比如 Blue Origin 强太多…
|
 |
149
Mirage09 2021-03-20 07:12:08 +08:00
@felixcode
Intel 先拿 Zenbook 批判 Touch Bar，转头用 Swift 5 说续航，又是什么手段？更何况 touch screen 跟 intel 有什么关系？ 更别说什么“A PC Lets Users Plug in What They Want vs. the Non-Native Uncertainty with a Mac”，total bs... |
 |
150
grewer 2021-03-20 09:39:01 +08:00
那么普通 却又那么自信
|
 |
151
hdc8899 2021-03-20 10:19:00 +08:00
M1 牛，但是不等于 mac 牛。不过比 intel 牛。谁性价比高，买谁
|
 |
152
gateoflunar 2021-03-20 10:53:30 +08:00 via iPhone
@avia1ae 说实话 AMD Yes 也是另一种 ZZ 正确……虽然 AMD 进步很大，性能很强，能耗比吊打……
但干活我还是选 INTEL，对不起，AMD 小毛病太多了。 当然歪楼了，这里主要说 M1 和 Intel 的比较。 基 本 碾 压。 |
 |
156
Lemeng 2021-03-20 11:50:58 +08:00
都吵起来了，消消气嘛，多大点事啊
|
 |
157
alphatoad 2021-03-20 11:52:21 +08:00 1
Intel 赢麻了
|
|
158
avia1ae 2021-03-20 13:08:46 +08:00
@gateoflunar 其实跟 zz 正确没什么关系，主要是万万没想到 14nm 居然能玩到 2021 年，作为 7 代酷睿的受害者真的比较讨厌英特尔，但又不得不有一台，稳定到几乎不会翻车，兼容性也最好。
其实没什么好比的，利用各自擅长的，作为移动端更在意能耗比 M1 最合适，x86 不在意功耗就放桌面。所以我现在一台 M1 Air，一台 Intel x86 主机（ Windows+黑苹果），全平台都有。 至于拉垮的低压酷睿，要性能没性能要续航没续航，还是别捣鼓低压了，专心做标压吧。 |
 |
159
Stain5 2021-03-20 13:44:20 +08:00 via Android
|
|
161
gateoflunar 2021-03-20 14:48:08 +08:00 via iPhone
@avia1ae 主要是我妈公司听了 AMD Yes，办公设备真的采购 AMD 笔记本……
然后唯一的 IT 就在无限的 Bios 更新稳定性，USB 口供电稳定性技术档案，甚至还有渲染加速的技术文档中度过了。 |
|
162
avia1ae 2021-03-20 16:15:26 +08:00
@gateoflunar 所以现在 Intel 还是商用市场的霸主，AMD 的平台由于性价比高主要还是占据了个人市场和游戏市场，毕竟锐龙出来才没几代，毕竟商用的话维护什么的都是成本，英特尔的平台省事儿总的成本更低。
不过既然是商用采购笔记本，直接联系笔记本厂家解决问题啊，售后不能当摆设啊 |
|
163
Stain5 2021-03-20 16:26:38 +08:00
@felixcode 问题上苹果 M1，苹果又说性能多强吗？
果粉 /自媒体有都在夸 M1 性能强吗？ M1 强就强在 不需要风扇，仅凭被动散热就能运行大型应用，未来可以生产想 MacBook 12 那样的超电脑。 20 小时超长续航，完全没有电池焦虑，即使有连上 5v 1A 也能多顶好久 |
|
164
gateoflunar 2021-03-20 16:44:41 +08:00 via iPhone
@avia1ae 是的，我们买 Thinkpad 也就是看中了这一点，第二天就上门了，官方技术支持也很快。
但这个依旧是很要命的问题，为什么呢？ 有一次，驱动更新完，突然 25 台笔记本屏幕花屏了，你想一下 IT 小哥的心理阴影面积…… 我妈妈公司是不加班的，但那天他成为了唯一一个 5 点后还在公司的人， 还有就是，真正承受不起的，就是那个务工成本……老板哪怕三星期没开电脑，一开电脑如果有问题，依然得急的要命，是吧。 |
 |
165
MiracleKagari 2021-03-20 16:48:30 +08:00 via Android
等有一天 m1 能拆出来单独卖再期待吧。封闭的苹果没多大兴趣。吃瓜。
|
 |
166
Aaron325 2021-03-20 16:55:54 +08:00
big sur 对比吗
|
 |
167
secondwtq 2021-03-20 17:38:26 +08:00
@MiracleKagari 前两天的新闻，高通完成对 NUVIA 的收购，之后可能会出笔记本的芯片
说起来 NUVIA 这公司本来是 Apple 芯片团队的人为了做服务器来出来搞的（ Apple 不搞服务器），结果一圈下来还是去做了 client ... |
|
168
Stain5 2021-03-20 17:53:37 +08:00
@felixcode 稍微看了一下 Intel 自己的宣传也是无耻呢
电池续航比对那段去看， 拿 M1 去看 Netflix 4k，用 i7 用 Chrome 看 720p，然后竟然还输了，续航差了整整 6 分钟 |
 |
169
Rrobinvip 2021-03-21 09:45:01 +08:00
我还以为 Windows 和那一堆花里胡哨的笔记本（带触控屏，2 合 1 等等）都是 intel 出的呢，原来不是呀
|
 |
170
Halry 2021-03-21 13:30:10 +08:00 via Android
7 代处理器的受害者
17 年初傻了买了台 hp elitebook，7 代处理器，2c4t，刚买的时候还挺好，后来 18 年搞了个 meltdown 和 spectre，打了补丁用起来卡的不行，之后又有一堆 security bug 直接把牙膏全缩回去了，现在丢着吃灰，因为本来用场也不多 更惨的是家里那两台 4 代 1230 和 4790k，编译的时候不能听歌，后来关了补丁给家里人用了。 其实我挺支持各家都出处理器的，百花齐放才有竞争，才会越搞越好，要不是就像当年挤牙膏恶心的不行 |
 |
173
doveyoung 2021-03-22 11:11:24 +08:00
精彩，精彩.jpg
|
Select Language