计算机图书用纸在 50 ~ 90g 的范围，以 70g 居多（实际单位为 g/m2 ，业内简称 g ）。70g 足以获得良好的阅读体验。此外，图书用纸并不是越厚越好，因为厚意味着「厚重——成品书厚，携带笨重」。具体到咱们这本书，有 772 页之多，按照目前的用纸，书厚是 3.5 厘米，如果换成 80g 的纸，书的厚度就变成了 4.1 厘米。大多数时候，图书过厚会带给读者一些负担——长时间阅读的体力负担可能还好，无法阅读完一本书的心理负担就比较要命了。

因此，为了进一步方便大家阅读，升级版分成了上下册。希望大家便捷、轻松地征服 Python 。

这本书是不是有点透？

那么，有读者朋友反馈的这款纸有点透的问题是否存在？

是的，确实存在。透明度略高，是这款纸张的特色。请注意，之所以用了“特色”，而没有使用“缺点”是因为，透明度高一方面是因为它的用材比较好，这个是优点；另一方面确实会让印刷出来的成品书显得“通透”，这个就是缺点了。

总结一下这款纸张的优点：

平滑度高、纸张韧性好
纸张匀度好、吸墨好
书写性能优异
颜色还原度高
含木浆量高
没有增白剂
环保护眼

总结一下这款纸张的缺点：

透明度略高

哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出。

那么，延伸一下，如何更好地了解一本图书用纸的优缺点呢？

10 秒钟鉴定图书用纸法

食指和拇指放到一页纸上捻一捻，感受下纸张的厚薄
整个手掌放到纸张上来回摸一摸，体验纸张的光滑度
屏住呼吸闻一闻油墨背后的纸浆味，可能只能闻到墨香
大笔一挥，签上自己的名字和日期，领略一下纸张的书写性能

等你收到图书后，就可以马上打开图书感受一下：是不是很光滑？是不是厚度适中？是不是让你的字变得更美了？

如果无法接受这款纸张怎么办？

如果大家在了解了本书用纸的这些信息之后，其中依然有较大比例的朋友无法接受这款纸，那么，在重印的时候，我们会换一种纸张，一切以读者朋友的体验为最高标准。（过段时间，我们会专门做个调研。）

PS：想购买的，京东： https://u.jd.com/QbI0F8H

第 1 条附言 · 2023-04-18 10:25:23 +08:00

非常感谢大家的留言反馈，《流畅的 Python （第 2 版）》会在重印的时候更换纸张，为大家提供更好的阅读体验。

第 2 条附言 · 2023-04-18 10:34:46 +08:00

非常感谢大家的留言反馈，《流畅的 Python （第 2 版）》会在重印的时候更换纸张，为大家提供更好的阅读体验。

用纸

纸张

图书

雅文书纸

76 条回复 • 2023-05-21 20:00:15 +08:00

seers

2023-04-17 21:51:34 +08:00

省流：这是个 feature ，不是 bug

yingzijiejie

2023-04-17 22:02:05 +08:00

@seers 谢谢你的总结

pcbl

2023-04-17 22:10:59 +08:00

没有律师函警告说明真的是“通透”🐶

我随手翻了本几年前机械工业出版的计算机相关的书也是透的很，不知道是不是行业惯例。

ruixue

2023-04-17 22:54:24 +08:00

行文有些令人不适，字里行间都透露着读者怎么这么不知趣，这么不懂得出版社的良苦用心，反正归根到底还是怪读者眼拙看不出这纸张的好呗。。要是这纸张真那么好，也用不着专门发一篇文章去解释，大家心里都有数

纸张就是透，扯再多其他所谓的优点它就还是透，还不让人说了？作为一本书，背面的油墨透的如此清晰，明显影响最基本的阅读体验，就好像一款手机信号不行，任这手机内存多大、拍照多强、续航多久也掩盖不了它最起码的通讯功能就是羸弱的事实

强行说这是 feature 不是 bug ，倒要看看读者们同不同意

littlewing

2023-04-17 23:01:59 +08:00

薄不一定要透
厚也不一定重

lee88688

2023-04-17 23:05:01 +08:00 via Android

图书作为阅读产品通透了确实影响作为阅读的基本属性，大家对这个在意也是比较正常。还是支持重印的时候换一个不那么透的纸张。

swsh007

2023-04-17 23:10:01 +08:00 via Android

换吧
我觉得图灵那个明解 c 语言系列的印刷就可以
第一版也没啥毛病

smallboy19991231

2023-04-17 23:15:41 +08:00 via Android

@ruixue 赞同，我想知道这本流畅的 Python 的纸质有没有 C++primer 的好，这本书是 10 年前的了，我感觉阅读起来的体验很好，我没有 Python 这本书，如果我是那些买了书的读者，一看就不舒服(透)，那我可能非常影响看书的体验了，可能就看不下去了。要是真的很多人都说影响体验，建议还是换下纸质吧

nino

2023-04-17 23:38:26 +08:00

是不是第一版卖的太好了，让你们觉得不愁卖，这本书确实是学 python 最好的，建议用配得上它的纸。用重量什么的说事真的没必要，原版就一本吧，你们已经分上下册了

6IbA2bj5ip3tK49j

2023-04-17 23:41:13 +08:00 via iPhone

平滑度高、纸张韧性好
纸张匀度好、吸墨好
书写性能优异
颜色还原度高
含木浆量高
没有增白剂
环保护眼

这些优点都是 70g 带来的吗？ 80g/90g 的纸就没有这些优点了吗？

shinonome

2023-04-17 23:46:58 +08:00

难道不是
优点我不在意
缺点很影响我
就像苹果苹果不带充电器还环保呢,但是这优点和我有什么关系

alne

2023-04-17 23:52:17 +08:00

要是没分上下册还有点说服力，分了两册这说服力不太够

adian

2023-04-18 01:56:14 +08:00

大伙儿现阶段戾气是比较重，别太放心上

efaun

2023-04-18 02:18:21 +08:00

这不就是蓝底白字：《你能怎样》？

flush9f

2023-04-18 02:30:16 +08:00

道林纸确实有点透，不过看着不伤眼睛，双面的话选 75g 的道林纸应该更好一些

WilliamYang

2023-04-18 02:42:50 +08:00

说来说去不就是想省成本吗，最讨厌这些人了，一堆狡辩，Hadoop 实战这些也很厚啊，也没有纸质很差

IsaacYoung

2023-04-18 07:04:01 +08:00 via iPhone

差不多得了

RedisMasterNode

2023-04-18 08:06:36 +08:00 via Android

感觉这个回复有点自作聪明了，不该讲这些的，大家觉得不满意就是对纸薄透不满意，解释这么多又不会改变。

为什么不能换个思路考虑下一次印刷纸张怎么改善呢，或者说那就是出版社觉得其实没做错什么。。。？（可能真的没做错，但是明显可以做的更好）最能让人满意的难道不就是替换成正常不透的纸吗...太败路人缘了

nba2k9

2023-04-18 08:44:19 +08:00

没关系……我等电子版

huangqihong

2023-04-18 08:49:30 +08:00

换吧，
既然买纸质书就不在乎厚重了，
既然在乎厚重，那为何不买电子书

krixaar

2023-04-18 09:09:52 +08:00

> 哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出。
“优点不够明显，但缺点有点突出”，这话要是我领导在员工测评时候说的，那我下个月就该走人了……

NoKey

2023-04-18 09:28:13 +08:00

跟我司的产品一样一样的，缺陷都能说成特性了，哈哈哈哈~

huangmingyou

2023-04-18 09:32:26 +08:00

和张小泉的公关有一拼

yingzijiejie

2023-04-18 09:35:01 +08:00

@xgfan 有的，您误会了，这些优点是雅文书纸的特点，不是 70g 纸张的特点。换一种纸张，平滑度、纸张韧性、含木浆量上没这种纸张的好，雅文书纸在这些特性上很突出。每一种纸张都有优缺点。

xsir2020

2023-04-18 09:39:59 +08:00

您误会了，反正我不买。哈哈哈哈哈

xsir2020

2023-04-18 09:41:13 +08:00

我不买，我还不推荐同事买。没缘分和雅文书纸结缘，真是心生遗憾。

Shazoo

2023-04-18 09:42:03 +08:00

奇怪的辩解逻辑……

1. 用了品牌纸
（不代表选用了品牌内适合技术书籍的纸）
2. 用厚纸太厚，影响阅读
（不是分两册了吗？按照上文逻辑，似乎分了 2 册恰好更应该使用厚纸）
3. 没人可以屏住呼吸去闻。

控制成本其实大家都理解。跑到目标客户圈子里面认个怂调研下后改印刷方案就好。跑来科普就没意思了

不过，不愧是编辑，文章排版很不错。

yingzijiejie

2023-04-18 09:44:47 +08:00

@ruixue 您好，谢谢您的反馈，并不是强说 feature ，本质上是每种纸张都有优缺点，透明度低的通常杂质含量高一点儿，木浆含量低一点儿，这款纸张在平滑度和柔韧性上是超出绝大部分纸张的。

yingzijiejie

2023-04-18 09:45:17 +08:00

@lee88688 好的，谢谢这位朋友的反馈。

yingzijiejie

2023-04-18 09:45:50 +08:00

@swsh007 好的，谢谢这位朋友的建议。

yingzijiejie

2023-04-18 09:59:22 +08:00

@huangqihong 好的，谢谢~

Light3

2023-04-18 10:28:57 +08:00

成昆(张国立).jpg

yingzijiejie

2023-04-18 10:34:06 +08:00

[结贴]

zentst

2023-04-18 10:38:00 +08:00

是好还是不好这不是很明显的事情吗？现在中国的企业-无论国企私企都流行这种歪风邪气，不接受任意批评，遇到任何问题第一时间就是公关洗稿发律师函，满脑子就是教育消费者，指鹿为马，黑的说成白，OP 的逻辑就跟前段日子流浪地球 2 周边制作换材质的官方稿件一样，为了降低成本而降低质量了，还能胡说这样成本更高质量更好，牛皮

supershuaige

2023-04-18 11:27:10 +08:00

讲真的，我不喜欢这种表述方式，透就是透，透就是影响阅读，影响阅读就是 bug ，承认一下就这么难吗，就好像说
“菜很新鲜的，油也用很好的，鸡蛋也是刚生下来的，很有营养的。就是做出来的菜式很难吃而已，你就不能忍一下吗，都说了就难吃一个缺点。”

shawndev

2023-04-18 11:54:13 +08:00

溢出屏幕的傲慢，出版社的写作怎么和饭圈小作文一个风格。把纸替换为“我家哥哥”完全不违和。

Mark24

2023-04-18 11:59:06 +08:00

透就是透。透就是影响阅读。

inet6

2023-04-18 12:29:43 +08:00

好熟悉的头像！

sunmker

2023-04-18 13:11:52 +08:00

@inet6 栋哥你的头像也熟悉啊

eb0c6551

2023-04-18 13:18:34 +08:00

留言反馈里，不知道有几个人真正买了而且读过这本书。这就“感谢大家的留言反馈...更换纸张”是不是太草率。寻求反馈应该找已经买和有意向买这本书人。前排感觉不少键盘侠。

Shura

2023-04-18 13:25:34 +08:00

强行解释，问题是透的影响阅读体验了，怎么就不是缺点了？

arer

2023-04-18 13:28:23 +08:00

op 自己都说透了，还键盘侠

HENQIGUAI

2023-04-18 13:33:41 +08:00

写了这么多，纸张成本你是只字不提啊.....

karatsuba

2023-04-18 13:51:54 +08:00

''' 哎，发现了没有？这款纸张有点“通”人性——优点都是隐藏的，不够明显，但缺点有点突出 '''
所以呢？你老公什么都好就是喜欢家暴，但是还是个好老公

R18

2023-04-18 13:53:46 +08:00

不知道你们印制样书的时候有人反馈这个问题吗？

Rache1

2023-04-18 13:56:50 +08:00

@eb0c6551 有人发过，https://www.v2ex.com/t/932309

angrylid

2023-04-18 14:06:20 +08:00

你这个贴子可能是符合事实的，但是未必是符合公关的。。
声明示例：
尊敬的读者您好:
关于近期一些读者反映《流畅的 Python 》纸张用料差的问题,我谨代表该书的编辑团队发表声明:
1. 选用该纸张的初衷是因为其具有护眼、韧性高和书写性能良好等优势,这些特性更加符合编程书籍的要求。我们在选纸时并未忽视读者的阅读体验。
2. 但是,我们意识到该纸张的确给部分读者的阅读留下了较差印象,这点我们深感遗憾并诚恳道歉。阅读体验的差异化在一定程度上会影响书籍的阅读效果,这是我们在编辑过程中忽略的因素,我们承担相应责任。
3. 鉴于上述问题,我们决定在后续的印刷批次中更换纸张用料。我们会遴选更加柔软而有质感的纸张,以便为广大读者提供更加舒适的阅读体验。
我们重视每一位读者的反馈与意见。《流畅的 Python 》能有今天的成绩离不开广大读者的支持与厚爱。我们会继续努力,不断提高,为读者提供更加高质量的读物。

twor2

2023-04-18 14:17:22 +08:00

"等你收到图书后，就可以马上打开图书感受一下：是不是很光滑？是不是厚度适中？是不是让你的字变得更美了？"

表面触觉，入手重量 /厚度，书写变美

可老妹儿呀，读书，读书，你能照顾一下基本的视觉不？

lesismal

2023-04-18 14:19:35 +08:00

我来支持下 OP ，我个人是不反感这种纸张的。
记忆里电力、机械工业等其他出版社的计算机类书籍，也不少这种薄纸。好几年没看纸质书、好些都送给朋友了，《深入理解 linux 内核》《 linux 设备驱动程序》《算法导论》。。。记不清楚是哪些书比较透了，印象最深的好像 O'Reilly 的不少中文版都是这样，很像 uni*/linux ，实而不华。
印象里纸张比较好的要属《 Unix 环境高级编程》，但确实厚重，如果可以选，我希望它薄一点，透不透我倒是不觉得影响阅读。

ruanimal

2023-04-18 14:25:34 +08:00

一股傲慢的味道，不要你觉得要我觉得

twor2

2023-04-18 14:33:18 +08:00

我这里只有第一版，看了下，透，但我能接受，但这是我能忍透的极限了
第二版比第一版还透吗

NCZkevin

2023-04-18 15:10:10 +08:00

上周买了书，买之前已经看见很多人反应纸张的问题，拿到手之后给人第一眼的感觉确实是透，但看了两天，只能说不影响阅读，感观确实一般。我是图灵忠实读者，家里图灵出的书很多，对比了一下之前的书用的纸张，反正我没感觉为啥这次一定要用这种。建议下一版还是换纸张吧。

gshao666666

2023-04-18 15:52:21 +08:00

有 PDF 版吗

Pj734nJFc84F6V9Q

2023-04-18 15:59:48 +08:00

我就是最开始发帖子的当事人，我最早花 150 买的书成了键盘侠？？京东人民邮电旗舰店有我的评论视频，我觉得别张口，闭口谁就是键盘侠，最后我想说，事实胜于雄辩，读者会做出最正确的判断，也别说其他技术书籍怎样，同样的厚度，没几个出版社好意思把一本黑白印刷的书籍定价 199 的。这么说吧，如果定价 100 元这本书，你们爱用啥纸用啥纸，但这是定价 199 ？不是 100 ？你能明白？？